Topic Politique

[EdwardCarnby96]

Je sens que la France commence à devenir totalitaire, il suffit de voir le jeune Nicolas dont la peine ètait 2 mois de prison juste pour avoir manifesté contre le mariage pour tous alors qu'il n'a fait aucun dégâts.

[paynssj4]

Ce qui n'est pas démocrate, ce sont leurs idées. Entre l'extrême gauche tenu par des trotskystes (et désolé, mais Léon Trotsky est un des pires assassins de son époque) et l'extrême droite qui n'a toujours pas coupé les ponts avec le NPD allemand, je reste très sceptique sur leurs capacités à diriger intelligemment et humainement. Le jour où ils mettront de côté ce côté archaïque de leurs pensées, alors je serais le premier à accepter d'ouvrir le dialogue. Je précise que je parle des têtes pensantes, et pas de leurs électeurs.

habon, moi je trouve leurs idées assez démocrate , que se soit extreme gauche ou droite,

moi ce que j'observe dans ce petit monde politique avec leurs beau costard ... est-ce qu'ils savent réellement de quoi à besoin la france pour avancer (ou évoluer ). pour le moment je ne vois pas de changement direct dans la vie quotidienne. genre moins de chommeur dans la rue ou dans les bars h24. ou moins nourrir ma voiture avec un gasoile de plus en plus cher (pourtant gisement de pétrole bientot à sec...) depuis quelque temps (en année) ben y a eu quoi comme changement (en bien) dans la vie de tout les jours en france ? que se soit la droite au pouvoir ou la gauche au pouvoir ? ok pour cette histoire de mariage mais sinon quoi d'autres ?

c'est de ça que je me plains ,

pourtant y a des truc utile qui existe et qui peut crée de l'emploi, rapporter des sous à l'état. tiens ! rien qu'avec cette histoire de transition énergétique (qui semble prendre anormalement trop de temps). vous connaissez forcément bfs france basé en espagne ? pourquoi les politiciens ne se penche pas là dessus ? au lieu d'aller chercher jusqu'à l'autre bout du monde de l'or noir (pétrole).

ouaip je me plains et gauche ou droite c'est pareil.

[Invité]

"Je sens que la France commence à devenir totalitaire, il suffit de voir le jeune Nicolas dont la peine ètait 2 mois de prison juste pour avoir manifesté contre le mariage pour tous alors qu'il n'a fait aucun dégâts."

Euhhhhhhh sous sarkozy y'a eut des procés de "meneurs" syndicauts qui n'ont rien cassé du tout, qui doivent payer des amendes allucinantes (depassants les 100 000 euros ) qui risquent la prison parce qu'ils sont dans le syndicat et connu dans le mouvement hein.

Toujours sous sarkozy ont sait qu'il y a un projet qui devait ficher toute personnes "contestataires" avec fichage particulier ( les syndicats incluts ) ... Enfin bon commencer hein....je dis ca je dis rien.

De plus la surveillance permante ( droits de regard des mails, contactes privés...) existe depuis un moment hein...

Après je sais qu'il ya une demande d'amnestie pour le mec d'en haut (et tout les les manifestant ) mais c'est pas accordé pour l'instant.

Sauf que ces sujets la ...on en parle pas :hap:

On surf sous le mouvement lancés par les gros médias (tenus par des personnages d'affaires liés à tous les gouvernements ...) . On cherche pas plus loin.

Enfin bon coup de pub : acheter le canard enchainé :content:

Edit : c'est facile de critiquer les autres pays, mais quand c'est le sien, on trouve pleins d'excuses, ou sinon critiquer c'est accessible à tous, mais pour agir beaucoup disparaissent.

Si vous voulez que sa change les gens, faut pas attendre un élu providentiel hein :noel:

[Dolgar]

Je sens que la France commence à devenir totalitaire, il suffit de voir le jeune Nicolas dont la peine ètait 2 mois de prison juste pour avoir manifesté contre le mariage pour tous alors qu'il n'a fait aucun dégâts.

Ca fait des années que la France commence à prendre un virage qui pue. Et ça remonte bien avant Sarkozy. On lui tape sur les doigts, mais en 1995 Chirac a quand même tenter de faire passer le plan Juppé. Pour donner une info ce plan s'axait sur 4 mesures :

• Un allongement de la durée de cotisation de 37,5 à 40 annuités pour les salariés de la fonction publique, mesure déjà décidée pour les travailleurs du secteur privé lors de la réforme Balladur des retraites de 1993
  
• L’établissement d’une loi annuelle de la Sécurité sociale qui fixe les objectifs de progression des dépenses maladies et envisage la mise en place de sanctions pour les médecins qui dépassent cet objectif ;
  
• Un accroissement des tarifs d'accès à l'hôpital et des restrictions sur les médicaments remboursables ;
  
• Le blocage et l'imposition des allocations familiales versées aux familles, combiné avec l'augmentation des cotisations maladie pour les retraités et les chômeurs.
  

Conséquences ? Des grèves partout. Le 11 décembre 1995, Alain Juppé annonce ne plus toucher à l'âge de départ en retraite des régimes spéciaux de retraite (SNCF et RATP) et le 15 décembre, le gouvernement retire sa réforme sur les retraites, la fonction publique et les régimes spéciaux (SNCF, RATP, EDF), mais le 30 décembre 1995, une loi est votée autorisant le gouvernement à réformer la Sécurité sociale par ordonnances.

Donc voyez ça date pas forcément de Sarko

[Verneuil]

Je pense que parler de politique en ne parlant que de : et pourquoi pas lui ou lui ? Ca va vite partir en live. Des débats de comptoir.

Essayez d'être plus précis (gestion tout ca ), ou de rester dans des thémes please :ange:

C’est pas faux. Bon pour le moment c'est calme, mais c'est surtout qu'on risque de plus s’y retrouver, si l'on commence à dériver dans tout les thèmes politiques....

Donc :

Sinon personne l'affaire Edward Snowden, et tout ce qui en découle (autres pays incluts ) vous en pensez quoi ?

Je trouve que c'est une bonne chose de dénoncer ce que l'on nous cache. :content: Surtout quand c'est de l'espionnage. :malade:

[Invité]

Pour sarko je prenais lui en exemple pour dire que ca a pas comméncé avec hollande :rire:

Ca a été toujours comme ça :rire:

Quelques soit les époques, c'est pas parce qu'on a un slogan annoncant : liberté,égalité, fraternité qu'on l'est forcément.

Si on devait voir toutes les affaires louches de chaques gouvernements...on est pas sortit de l'auberge.

Ils ont tous trempés dedans. (quelque soit la république, le système politique mis en place...royaliste inclue, cherchez pas, on risque de plus vous voir :hap: )

Sauf que dans nos livres d'histoire (primaire, collège, lycée, disont l'éducation de base, en étude supérieur c'est différent), on ou apprends pas ( ou peu ) les errements de nos anciens dirigeant politiques ( les détournements, les coups d'états et placement de gouvernements, les repressions de manifs, accaparement des ressources étrangères etc etc... vous voyez le genre ) donc forcément... "La france c'est la meilleur, y'a pas mieux" (devinez dans quelle album des bidochons j'ai pris la structure de la phrase x) )

Tous les pays se valent, c'est les mêmes magouilles partout.

[Invité Poxe]

"Je crois que ça dit tout sur l'idéologie socialiste..." Hummmm les femems sont pas anticapitaliste que je sache. La nana se recclamée juste athée.

Non mais le fait que Hollande accepte cette troubleuse de faite (trouble à l'ordre public répété, destruction de biens publics, violence sur des manif légale en bande organisée, la liste est longue... plutôt que Snowden dit tout pour moi.

Maintenant on a pas les élites les plus "idiotes", juste qu'elles font parties des pays les plus puissants, donc ce sont eux qui touchent le plus de blé sous la table. Certains sont profondément inculte ou idiot (Morano, Douillet...). D'autres profondément abjectes (les pédophiles Lang, Cohn-Bendit, Mitterand...)

Aucun parti qui s'est présenté depuis la 5ème république n'a été "anti-républicain" ou Fasciste ou autre connerie. C'est un fait, il est incontestable. (en gros aucun n'a voulu dissoudre le vote "pseudo-démocratique")

[EdwardCarnby96]

Les mecs qui disent "Faut faire quelque chose" mais, dans les heures qui passent, ne foutent rien, cela n'étonnes plus personne.

[gmule]

Et ce depuis que l'institution française qu'est le café existe!

[paynssj4]

Non mais le fait que Hollande accepte cette troubleuse de faite (trouble à l'ordre public répété, destruction de biens publics, violence sur des manif légale en bande organisée, la liste est longue... plutôt que Snowden dit tout pour moi.

Maintenant on a pas les élites les plus "idiotes", juste qu'elles font parties des pays les plus puissants, donc ce sont eux qui touchent le plus de blé sous la table. Certains sont profondément inculte ou idiot (Morano, Douillet...). D'autres profondément abjectes (les pédophiles Lang, Cohn-Bendit, Mitterand...)

Aucun parti qui s'est présenté depuis la 5ème république n'a été "anti-républicain" ou Fasciste ou autre connerie. C'est un fait, il est incontestable. (en gros aucun n'a voulu dissoudre le vote "pseudo-démocratique")

bien que j'étais trop jeune sur l'ère Mitterand (voir pas encore née) j'ignorais qu'il était pédophile :doute: , j'avais entendu une histoire de trafiquant d'armes ou un truk sur les armes, il y a bien longtemps, mais en plus pédophile, mais ou va le monde...

[Invité Poxe]

Je parle de Frédéric Mitterrand, pas le président de 81 à 95 (enfin je sais pas, ptetre que lui aussi qui sait...). Non pour le président Mitterrand déjà avoir des enfants cachés car venant de liaisons extra conjugales ça m'en dit assez sur le bonhomme.

[paynssj4]

Je parle de Frédéric Mitterrand, pas le président de 81 à 95 (enfin je sais pas, ptetre que lui aussi qui sait...). Non pour le président Mitterrand déjà avoir des enfants cachés car venant de liaisons extra conjugales ça m'en dit assez sur le bonhomme.

ah ok

lui aussi il était louche , je ne peux que affirmée pour cette personne (le président)

[gmule]

Louche et un putain de collabo!

[Invité LordDagan]

Louche et un putain de collabo!

Ceci est un avertissement: quand on balance des choses sans pousser l'argumentation un minimum, et ce de manière vulgaire, on s'expose à mon ire. Ce n'est pas la première fois que cet onglet me fait lever un sourcil. Au prochain écart "politique de comptoir", je ferme définitivement ce topic.

[Lightstar]

Après avoir évoqué ceux des Mitterand, quid des vices cachés de Hollande ?

[Invité Poxe]

Hum... il ne sait pas que le drapeau français c'est bleu blanc rouge ? (cf : la photo officielle)

Sa "compagne" utilise l'argent du contribuable pour ses petites affaires alors qu'elle ne peut être la première dame.

Il aime le saucisson ?

[Absalon]

De quoi vous plaignez-vous? Nous avons les élites que nous avons parce que les français se complaisent dans cette binéralité du monde politique UMP/PS, sans donner la moindre chance aux idées alternatives (hors extrême, qu'elle soit de gauche ou de droite. On ne peut accepter l'idée d'être gouverné par des personnes qui n'ont rien de démocrates).

Sachant que tous ceux qui sont plus à droite que l'UMP (oui, oui, c'est possible :gni: [troll off]) et tous ceux qui sont plus à gauche que le PS sont qualifiés d'extrêmes ça nous laisse quoi ?Bayrou ?

Même les écolos sont extrêmes sur certains points ...Ce n'est que mon humble avis mais tout comme on est tous le con de quelqu'un, on est tous l’extrémiste de quelqu'un .

C'est triste à dire mais aujourd'hui je comprends bien plus facilement une personne qui vote pour une alternative quelle qu'elle soit que celui qui continue à voter pour l'UMPS .Même ceux qui votent FN, et pourtant dieu sait à quel point c'est loin de mes idéaux ...Et ça fout les boules mais faut pas se voiler la face, aujourd'hui ce sont eux qui incarnent l'alternative la plus "crédible" (dans le sens qui a le plus de chance de se faire élire) .

Quand je vois autour de moi le nombre de gens de mon âge qui votent FN je te jure c'est flippant .Des discours de plus en plus décomplexés, et pourtant on leur aurait dit ça il y a quelques années ...

Bref tout ça pour dire que si moi je ne voterai jamais pour eux je peux comprendre ceux qui le font .Je pense qu'ils ont tort et qu'ils choisissent la mauvaise solution mais je comprends ...

Et pour ne pas être mis dans une case je précise que de mémoire j'ai toujours voté blanc même si notre magnifique système fait que ça ne sert à rien .Simplement parce que même si certains partis/candidats se rapprochent de mes idéaux je n'ai jamais trouvé le candidat parfait .Et je refuse de voter pour "le moins pire", de voter contre .Ce n'est pas comme ça que je vois la démocratie .

Utopiste moi ?Meuuuh non ! :noel:

[Invité Poxe]

Il existe certains parti, certes peu connu (l'UPR par exemple d'Asselineau) mais qui vont peu à peu sortir du piège tendu par les "500 signatures".

Par contre aujourd'hui je trouve qu'il n'y a plus "d'extrème gauche" aujourd'hui... Parce que excuse-moi du peu mais ceux qui se qualifient de "gauche" se sont des gens qui ne travaillent pas sur des idées bonnes pour le peuple, une vision géopolitique non occidentalisé et qui n'utilisent pas des méthodes de fascistes, c'est même plutôt le contraire :

- Abus de diabolisation sur ceux dénonçant l'empire.

- Traité de fasciste tous ceux qui ne sont pas d'accord avec eux.

- Systématiquement anti-nationaux, pour le multiculturalisme, l'exaltation des cultures (comprenons : étrangères) et le déracinement du peuple souchien.

- Abus de termes caricaturaux sur les euro-sceptiques, les conspirationnistes, les anti-sionnistes...

De toute manière comme tu le supposes (en tout cas j'en ai compris ceci), le terme "extrême" a peu de sens tellement il est dévoyé, rappelons quand même que c'est une invention communiste ce terme... et un formidable outil de propagande pour les parti dit "plus traditionnels.

Voici un article que j'aime bien qui montre bien l'absurdité du terme "extrême" tel qu'il est utilisé aujourd'hui et de manière courante.

http://fr.liberpedia.org/Extr%C3%AAme-droite

[Absalon]

De toute manière comme tu le supposes (en tout cas j'en ai compris ceci), le terme "extrême" a peu de sens tellement il est dévoyé, rappelons quand même que c'est une invention communiste ce terme... et un formidable outil de propagande pour les parti dit "plus traditionnels.

C'est bien ce que je voulais dire .Et ça me rend fou de voir les gens s'offusquer de voir que les "extrêmes" montent alors que ça fait des décennies qu'on se fait avoir (pour rester poli) par les mêmes .Moi je m'étonne même qu'il n'y ait pas plus de gens qui ait franchi le pas .

Et l'argument c'est qu'ils vont forcément se planter ...Comme si on avait une politique idéale et que ça ne pouvait qu'être pire ...Et ces postures dans "l'opposition", ça pense la même chose en majorité mais si l'un dit blanc l'autre doit forcément dire noir .Et les gens y croient ...C'est déprimant .

L'exemple le plus parlant à mes yeux c'est les élections qui ont suivi la crise en Europe, les pays à gauche sont passés à droite et inversement .Pour quels résultats ?

Enfin de toute façon je ne crois plus que le changement passera par les urnes maintenant .Si on reste dans le même schéma on est condamné à reproduire les mêmes erreurs .J'ai pas la solution miracle non plus, mais ce n'est en tout cas pas là dedans que je place mes espoirs .

[Invité LordDagan]

Je le répète, dès lors qu'un parti possède des relations poussées avec le NPD allemand (parti néo-nazi), celui-ci peut me sortir tout les discours qu'il veut, je suis loin d'être dupe. Travailler main dans la main avec un parti qui prône une idéologie qui a été maintes fois condamnée (et à juste titre, si l'on est évidemment sain d'esprit) montre très bien que le-dit parti n'est pas rassembleur, mais diviseur.

Quand à citer l'UPR, merci, mais non seulement c'est un parti démago' sans aucun fond, mais en plus son président est tellement à droite qu'il sort de l'écran...

[Invité Poxe]

Quand à citer l'UPR, merci, mais non seulement c'est un parti démago' sans aucun fond, mais en plus son président est tellement à droite qu'il sort de l'écran...

Autant on le voit tous les jours pour l'UMPS les bêtises, mais autant pour l'UPR j'aimerais bien savoir... De la à dire que c'est sans fond, pourrais-tu développer ? Parce qu'aujourd'hui être "de droite" c'est promouvoir le "libéral libertaire" (comme le fait le gouvernement "socialiste" français, c'est promouvoir et accentuer la libre circulation monétaire, migratoire et des capitaux. Ce qui est le contraire des positions de l'UPR avec sa position anti-euro par exemple.

Si par contre tu parles de "droite" dans le sens "conservateur" il l'est un peu, mais pas totalement.

edit : c'est mieux ziggou ?

[Invité]

Euhhh t'as confondu libertée libertaire avec liberté libérale la.

[Absalon]

Je le répète, dès lors qu'un parti possède des relations poussées avec le NPD allemand (parti néo-nazi), celui-ci peut me sortir tout les discours qu'il veut, je suis loin d'être dupe. Travailler main dans la main avec un parti qui prône une idéologie qui a été maintes fois condamnée (et à juste titre, si l'on est évidemment sain d'esprit) montre très bien que le-dit parti n'est pas rassembleur, mais diviseur.

Là tu vises un parti en particulier, et je ne peux que te donner raison .J'espère d'ailleurs que je n'ai pas donné l'impression d'approuver le vote FN, ce n'est pas du tout ce que je voulais dire .Je comprends juste que les gens qui en ont plein le cul en arrive à faire ce choix, même si je trouve ça déprimant .

Je t'ai cité à la base mais mon message était plus vaste que ça, surtout que tu parles de donner leur chance aux idées alternatives .C'est le mot extrême qui m'énerve, bien sûr que dans le lot il y en a mais aujourd'hui on se sert de ce terme pour conforter la position des grands partis .Tous ceux qui proposent autre chose sont des extrémistes .

Ce qui sert le FN indirectement d'ailleurs, à force de vouloir diaboliser tout le monde on en arrive à l'effet inverse .

[PLAYER1]

Ce que dit Absalon sur le vote FN est très pertinent,mais ce n'est pas la seule raison.

Ce qui attire les gens vers l'extreme droite est le fait que la figure d'épouvante qui dirigeait le parti (JM le pen) a laissé place a une figure plus jeune, plus soft et qui sait ou frapper et quand frapper pour assurer le meilleur coup de pub.

Pour autant la ligne politique du parti n'a pas changé et les idées les plus politiquement incorrectes on simplement été voilée pour eviter que leur adversaires les pointent du doigt.

Maintenant,il est vrai que les alternatives politique viable sont rare, et comme le dit absalon c'est navrant.

[Invité Poxe]

Ce qui attire les gens vers l'extreme droite est le fait que la figure d'épouvante qui dirigeait le parti (JM le pen) a laissé place a une figure plus jeune, plus soft et qui sait ou frapper et quand frapper pour assurer le meilleur coup de pub.

Pour autant la ligne politique du parti n'a pas changé et les idées les plus politiquement incorrectes on simplement été voilée pour eviter que leur adversaires les pointent du doigt.

La figure d'épouvante... ba vin diou à part les bobos bizounours (et les jeunes cons qui crient au fascisme à tout va) je vois pas qui croyait un seul instant que Le Pen représente un parti fasciste... De plus quand je demande "où" et "quand" il a prononcé des propos fasciste et/où fait des actions fascistes, personne ne me répond, fin je dis ça...

Les idées ont changé dans certaines postures... Maintenant le FN a laissé clairement intégrer la franc-maçonnerie et les sionistes dans leurs rangs. A titre personnel, je trouve cela inadmissible, tout ce qu son père a fait pour être un "minimum" indépendant est finit...