Topic Politique

[Invité LordDagan]

Oh, il suffit de retrouver quelques articles bien sentis du journal "Minute"... Donc, tu trouves normal qu'il y est des affinités avec le parti néo-nazi allemand? Non, parce que bizarrement, sur ce point, tu n'as pas encore répondu...

Cordialement, un sympathisant maçonnique.

[adjibjerem]

Le parti pour lequel j'ai le plus de "tendresse", c'est le Parti Pirate. J'ai regardé leur programme en entier, et sur pas mal de sujets je suis totalement en accord avec eux, et je pense qu'ils mériteraient qu'on s'intéresse à eux.

Après, comme tout les partis politiques, ils ont un programme économique mal expliqué et mal ficelé, et ils ont bien évidemment des choses à revoir... Mais la direction d'un pays est multi-tâche, il y a tellement à gérer que pour moi l'existence même des partis politiques et de leurs disputes est totalement puérile.

Personnellement, je pense qu'un pays doit se gérer sur le long terme. Et en partant de ce postulat, je ne pense pas que notre système politique, avec de nombreux acteurs du pouvoirs, la possibilité de remettre sans cesse en cause des décisions etc... Et le changement de gouvernements et de présidents très rapide, que ce soit une bonne chose de manière générale.

Je ne parle pas de dictature, mais à mon avis un dirrigeant global avec un nombre de décisionnaires restreints serait bien mieux.

[PLAYER1]

Le parti pour lequel j'ai le plus de "tendresse", c'est le Parti Pirate. J'ai regardé leur programme en entier, et sur pas mal de sujets je suis totalement en accord avec eux, et je pense qu'ils mériteraient qu'on s'intéresse à eux.

Après, comme tout les partis politiques, ils ont un programme économique mal expliqué et mal ficelé, et ils ont bien évidemment des choses à revoir... Mais la direction d'un pays est multi-tâche, il y a tellement à gérer que pour moi l'existence même des partis politiques et de leurs disputes est totalement puérile.

Personnellement, je pense qu'un pays doit se gérer sur le long terme. Et en partant de ce postulat, je ne pense pas que notre système politique, avec de nombreux acteurs du pouvoirs, la possibilité de remettre sans cesse en cause des décisions etc... Et le changement de gouvernements et de présidents très rapide, que ce soit une bonne chose de manière générale.

Je ne parle pas de dictature, mais à mon avis un dirrigeant global avec un nombre de décisionnaires restreints serait bien mieux.

Je fus l'une des premières premières personnes a avoir participer activement dans le projet PP et d'ailleurs je reçoit toujours les mails du PPI ( parti pirate international). Ce qui m'a fait abandonné le projet ne sont pas les idées du parti mais le manque d'ambition et la niaiserie de leur dirigeants.

Pour exemple lors du dernier meeting au café des halles ou sont présent la plupart des "cadres" du parti j'avait posé une question simple. "Quels sont nos projets et notre ligne directive pour les 20 prochaines années?". Et bien rien,nada. Aucune des personnes présentes n'a su me répondre, et la réaction fut d'autan plus décevante quand j'ai demandé si l'ont envisagerait de devenir un parti à vocation gouvernementale (ce qui est peut être tôt mais démontre bien un manque de vision flagrant).

[gmule]

De la politique en discutant sur le zinc mas avec un peu plus d'ampleur en somme...

[Invité Poxe]

Oh, il suffit de retrouver quelques articles bien sentis du journal "Minute"... Donc, tu trouves normal qu'il y est des affinités avec le parti néo-nazi allemand? Non, parce que bizarrement, sur ce point, tu n'as pas encore répondu...

Cordialement, un sympathisant maçonnique.

Peut-on encore éprouver des affinités avec des gens sans pour autant être d'accord avec tout ? Pour moi sans aucun problème. Je n'ai aucun soucis à dire que le FN a certaines idées que j'approuve totalement. Que le NPD (dont d'ailleurs je n'ai pas réussi à voir sur "minute" les articles mêlant le fn et le npd, seulement d'autres sites qui écrivent que le npd se réjouit des résultats du fn en france)

Après je me souviens qu'il y a eu un "pseudo" scandale où les représentants du fn sont allés à un bal... Mouais

Conclusion : même si je n'ai pas vu les articles traitant de cela, je ne trouve pas ça anormal d'avoir des "affinités" particulières avec un parti national /conservateur socialiste. (vu que c'est visiblement comme cela qu'il est catégoriser selon wiki)

De mon point de vue, le national-socialisme c'est avant tout définit par la préférence nationale et tout ce qui est bon pour le peuple (en ayant comme frontière l'Etat), pas l'idéologie de hiérarchie raciale qui est à côté et ne relève pas du n-s (sauf si les ultra-libéraux nous l'ont imposé) mais maintenant je sais pas si on peut en parler, de peur que ça choque des gens et que ça puisse rappeler des "crimes de guerres" ou autre connerie.

[gmule]

Avec ta définition du national-socialisme, le japon Impérial du début de son expansionisme à la capitulation était national-socialiste...

[Invité LordDagan]

Peut-on encore éprouver des affinités avec des gens sans pour autant être d'accord avec tout ? Pour moi sans aucun problème. Je n'ai aucun soucis à dire que le FN a certaines idées que j'approuve totalement. Que le NPD (dont d'ailleurs je n'ai pas réussi à voir sur "minute" les articles mêlant le fn et le npd, seulement d'autres sites qui écrivent que le npd se réjouit des résultats du fn en france)

Après je me souviens qu'il y a eu un "pseudo" scandale où les représentants du fn sont allés à un bal... Mouais

Conclusion : même si je n'ai pas vu les articles traitant de cela, je ne trouve pas ça anormal d'avoir des "affinités" particulières avec un parti national /conservateur socialiste. (vu que c'est visiblement comme cela qu'il est catégoriser selon wiki)

De mon point de vue, le national-socialisme c'est avant tout définit par la préférence nationale et tout ce qui est bon pour le peuple (en ayant comme frontière l'Etat), pas l'idéologie de hiérarchie raciale qui est à côté et ne relève pas du n-s (sauf si les ultra-libéraux nous l'ont imposé) mais maintenant je sais pas si on peut en parler, de peur que ça choque des gens et que ça puisse rappeler des "crimes de guerres" ou autre connerie.

Tout dépend qu'est-ce que peut être le "pas d'accord avec tout". Le NPD (et citer wikipédia n'est pas la meilleure des choses, dès lors si l'on ne sait pas si l'auteur est un sympathisant ou pas) EST néo-nazi, il ne faut pas se voiler la face. Il est donc indispensable au FN de couper les ponts avec ce genre de parti s'il veut vraiment réussir un jour sa mue.

Par contre, ta définition du national-socialiste est la bonne. Elle à hélas été travestie par l'histoire. Je rappelle aux incrédules que les aristocrates allemands qui ont tenté de renverser l'ami moustachu étaient des national-socialistes convaincus...

[Absalon]

Ce qui attire les gens vers l'extreme droite est le fait que la figure d'épouvante qui dirigeait le parti (JM le pen) a laissé place a une figure plus jeune, plus soft et qui sait ou frapper et quand frapper pour assurer le meilleur coup de pub.

Clairement ça a beaucoup joué, dans les gens qui votent FN autour de moi tous ou presque reconnaissent qu'ils n'auraient jamais voté pour Jean Marie .

Bienvenue dans l'ère où l'image a plus d'importance que le fond ...

Et désolé fan-de-rpg ce ne sont pas des "bobos bisounours ou des jeunes cons qui crient au fascisme à tout va" .C'est plus moi qui les traite de facho quand on commence à parler politique, mais je suis un jeune con et j'assume :gni:

[PLAYER1]

Clairement ça a beaucoup joué, dans les gens qui votent FN autour de moi tous ou presque reconnaissent qu'ils n'auraient jamais voté pour Jean Marie .

Bienvenue dans l'ère où l'image a plus d'importance que le fond ...

On a vu venir cette "ère" si je puis dire. Quand tu voit qu'au états unis les trois dernières élections se sont jouées a l'image il était logique que la tendance arrive en france. Il est navrant de voir a quel point on juge au feeling plus qu'au programme mais quand je voit la culture politique de certains de mes amis je me dit que cela en devient logique. Quand on connait rien on choisi à la meilleure bouille.

[gmule]

Ou le moins pire j'ais entendu parler d'une personne agé qui ne voulait plus voter car elle ne suivais plus le monde mais elle est allé voter contre Le Pen car elle avait vécu la guerre. La c'est voter en connaissance de cause.

[Invité Poxe]

Ou le moins pire j'ais entendu parler d'une personne agé qui ne voulait plus voter car elle ne suivais plus le monde mais elle est allé voter contre Le Pen car elle avait vécu la guerre. La c'est voter en connaissance de cause.

Pas vraiment, au contraire le programme du FN est pour une armée forte. Le Pen est le seul qui a fait la guerre dans les chef de parti (hormis de Gaulle) de la Vème république. C'est également lui qui prenait parti pour les harkis. Donc d'un point de vue strictement militaire, c'est Le Pen "le meilleur" (le père hein). De plus encore faire l’amalgame entre le pen = nazi, pas franchement intelligente ta dame âgée...

[gmule]

con mais c'est à la bouille non plus.

[Uroboros2671]

Pas vraiment, au contraire le programme du FN est pour une armée forte. Le Pen est le seul qui a fait la guerre dans les chef de parti (hormis de Gaulle) de la Vème république. C'est également lui qui prenait parti pour les harkis. Donc d'un point de vue strictement militaire, c'est Le Pen "le meilleur" (le père hein). De plus encore faire l’amalgame entre le pen = nazi, pas franchement intelligente ta dame âgée...

Oui mais tu as vus comment il est vieux JM le pen tu pense vraiment qu'il va servir à quelque choses maintenant. En plus de sa je trouve que le Pen à un sale caractére il se prend pour quelque choses alors qu'il est vraiment nul en politque il n'est rien devant des hommes comme Mélenchon.

Venont à Mélenchon quand je dis "devant des hommes comme Mélenchon" je dis pas qu'il est quelqu'un de bien qu'il démarre sur de bonne bases loin de là !

Il parle du socialisme du communisme et de son fameux ballais :D , mais il n'est rien c'est juste un Pantin du systéme.

Il parle de révolution sans rien connaître, sérieusement il pense vraiment que des gens vont le suivre pour faire une révolution que l'on ne sait même pas à quoi cela va mener.

Je préfére aider les communistes marxiste à faire une révolution qui va totalement bouleverser le pays qui va suivre avec beaucoup de changement, au lieu d'aider un homme qui ne fait que de parler, et qui a peur de JM le pen. Pourquoi je dis qu'il a peur de JM le pen car cette homme défis Mélenchon de faire un débat et Mélenchon n'a même pas le courage d'affronter JM le pen alors qu'il a réussi à ridiculiser Marine le pen.

[Invité Poxe]

Oui mais tu as vus comment il est vieux JM le pen tu pense vraiment qu'il va servir à quelque choses maintenant. En plus de sa je trouve que le Pen à un sale caractére il se prend pour quelque choses alors qu'il est vraiment nul en politque il n'est rien devant des hommes comme Mélenchon.

Venont à Mélenchon quand je dis "devant des hommes comme Mélenchon" je dis pas qu'il est quelqu'un de bien qu'il démarre sur de bonne bases loin de là !

Il parle du socialisme du communisme et de son fameux ballais :D , mais il n'est rien c'est juste un Pantin du systéme.

Il parle de révolution sans rien connaître, sérieusement il pense vraiment que des gens vont le suivre pour faire une révolution que l'on ne sait même pas à quoi cela va mener.

Je préfére aider les communistes marxiste à faire une révolution qui va totalement bouleverser le pays qui va suivre avec beaucoup de changement, au lieu d'aider un homme qui ne fait que de parler, et qui a peur de JM le pen. Pourquoi je dis qu'il a peur de JM le pen car cette homme défis Mélenchon de faire un débat et Mélenchon n'a même pas le courage d'affronter JM le pen alors qu'il a réussi à ridiculiser Marine le pen.

Hum.. s'il y a bien une chose que l'on ne peut refuser à JMLP, c'est que c'est un redoutable débatteur et qu'il savait taper où ça faisait mal chez ses opposants, donc dire qu'il n'y connait rien en politique c'est un peu idiot. Pour le cas Mélanchon, c'est le cas de beaucoup, peu de politiques débattent en direct face à JMLP en 1v1 dans des conditions loyales de peur de se retrouver à la fin sans slip. Mais bon comme tu le sous-entends, c'est pas sa fille qui lui arrive à la cheville au niveau débat, ni son vendu de compagnon.

Mais bon que tu écrives que Mélanchon est un pantin et uniquement un beau parleur, c'est déjà que tu es suffisamment conscient de son parcours et de son rôle en France.

[gmule]

on se tape dessus comme ça...

Bon un sujet à relancer au lieu de dire si tel ou tel parti est facho ou anti facho?

[Verneuil]

Surtout que dans ces deux partis, ils s’excluent ceux qui se prennent pour : des Nazismes, des Stalinismes (à voir), etc. Eh oui, vous ne le saviez peut-être pas, mais il y a des indics dans ces deux partis. J’en ai même côtoyé un. Pour le FN, je crois qu’ils sont plus proches de certains partis eurosceptiques que ce genre de parti. D’ailleurs, j’aimerais bien voir les sources pour regarder la vraie véracité de ces informations. Car je suis sûr que ç’a été démenti et au vu de leur position, je n’y crois point... Mon frère, qui s’intéresse beaucoup plus à la politique et à l’histoire que moi, m’avait dit que pour lui, le FN serrait plus des conservateurs, voire des ultra-conservateurs, comme ceux des États-Unis. Si l’on devait les placer dans l’échiquier politique des États-Unis. Mélenchon, je ne le supporte pas trop, son vocabulaire n'est pas très soigné, quelques fois irrespectueux de ces militants et voir trotskystes sur les bords. Pour ce qui est de l’histoire, personnellement, je trouve qu’il a souvent un parti pris, de certains historiens. Ce n’est pas souvent qu’elles nous aient énoncées impartialement.

D’ailleurs, certains l’utilisent pour faire croire qu’un x parti politique serait le mieux. J’ai déjà eu un Professeur d’histoire qui nous faisait comprendre à travers l’histoire que le PS était le meilleur choix. Si tu abordais la question des extrêmes, tu étais vu comme quelqu’un de pas normal. Par exemple quand on a entamé l’élection présidentielle de 2002, on avait le droit à de la pure propagande électoraliste. Je me souviens d’une feuille de cours, où c’était clairement écrit que le FN était un ennemi de la démocratie. Certes, c’était une image de propagande, mais ce n’était pas marqué dans la légende. Sans parler, de certains passages du texte qui l’accompagnait. C’était clairement de la haine d’extrême gauche envers le FN. C’est facile de faire passer des messages politiques auprès des jeunes. Lamentable. :honte:

Put*n de sectarisme quand tu nous tiens ! :hum:

Bref comme je l’avais dit, la politique ne m’intéresse plus trop. Ils sont juste trop marrants et corrompus. :rire:

Après, on peut aussi critiquer : le PS, l’UMP, le modem, le FN, le parti de gauche, debout la République, NPA, etc. Il y a aussi de belles choses à dire sur tous ces partis. (Corruption, abus, groupuscule violent, etc.) Pour la véracité, il doit y avoir pas mal de sources avec. C’est facile de s’attaquer à quelques partis qui pensent autrement, mais on peut aussi s’attaquer aux autres. Pourquoi, car l’un n’est pas meilleur que l’autre.

En politique, les études c'est très simple, les études c'est cinq ans de droit, tout le reste de travers.

Je pense que parler de politique en ne parlant que de : et pourquoi pas lui ou lui ? Ca va vite partir en live. Des débats de comptoir.

Essayez d'être plus précis (gestion tout ca ), ou de rester dans des thémes please :ange:

[Uroboros2671]

on se tape dessus comme ça...

Bon un sujet à relancer au lieu de dire si tel ou tel parti est facho ou anti facho?

Bah vasy on t'attend lance un sujet :D

[gmule]

et moi donc...

[Invité Poxe]

Hum des gens sont d'accord pour allonger la durée de cotisation des retraites ? Histoire de leur ouvrir les yeux.

[gmule]

pour mais il y a franchement plein de chose à changer en plus comme certains régimes spéciaux.

[Invité Poxe]

Alors explique en quoi tu es pour avec tes arguments.

[EdwardCarnby96]

Honnêtement les gars, pour moi, les parties politiques français sont pareils que cela soit gauche ou droite. Pas un pour rattraper l'autre.

[gmule]

Possession d'armes en France, la règlementation est-elle trop permissive?

[Invité Poxe]

Nop je pense pas, je sais de quoi je parle je descends d'une famille de chasseur (bon je brise la "tradition" ) pour en posséder une c'est chiant administrativement et ça coûte très cher si tu veux le faire légalement.parce que oui pour en posséder une il faut le justifier régulièrement (tir, chasse...) sinon on te la retire. Nan franchement il est pas trop mal réglementé. Maintenant ce sont les vérifications si les gens se conforment à la loi qui est peut-être trop permissif.

[gmule]

Je trouve un peu permissif que l'on puisse s'acheter des armes genre fusils d'assault ou mitrailleur voire des fusils genre mas 36 ou sks personelement même si c'est très dur d'avoir une autorisation et que ça coute cher, je trouve ça un peu limite la possession d'armes de cette puissance.