Une Vie après la Mort

[Sherangkass]

Tant de bla-bla pour la même chose, chacun ses croyances sur le sujet. Nous avons tous un idéal et je pense que respecter les pensées de chacun est primordial.

[Rigolo]

C'est beau un tel prosélytisme . Vu que tu en fais totale abstraction je me permets de rappeler le nombre de "drogues" synthétisées par le corps dans ce genres d'occasions ainsi que celles généreusement fournies par les médecins et on obtient assez facilement un autre point de vue sur ces événements.

Bonsoir,

C'est mon premier message sur le forum et je sais pas s'il fallait se présenter ou pas, mais en vérité je m'en fiche un peu. Juste, quand j'ai vu l'intitulé de l'article, ça m'a percuté, car c'est une question sur laquelle je suis en train de me pencher depuis quelques temps, étant sujette à de nombreuses questions et angoisses existentielles récemment.

Pour répondre franco à la question "est-ce que vous croyez à une vie après la mort ?" je dis oui, clairement oui. Je sais pas si d'autres avant moi ont dit les arguments que je m'apprête à dire (la flemme de me taper presque 40 pages écrites dans un langage douteux), donc désolée par avance si ça a été dit.

La première "révélation" que j'ai eu, c'est à propos des NDE, ou des EMI en française ; les expériences de mort imminente. On considère ça comme un phénomène paranormal, au même titre que les fantômes ou les ovni, sans prendre ça trop au sérieux. Or, il y a un professeur, un scientifique, le Dr Moody, qui a penché pendant plusieurs années sur le sujet et a collecté de nombreux témoignages sur les NDE de gens de cultures différentes, de religions différentes, de rapport avec la société etc. Et tous ont vécu une expérience similaire ; l'âme qui se "détache" du corps, le tunnel noir avec la lumière, la sensation d'amour, de paix, de légèreté etc. Je vais pas rentrer dans les détails car ça prendrait vachement trop de temps mais pour ceux que ça intéresse, regardez sur wikipedia, et sur youtube pour les témoignages, les docs, des forums, des sites etc. Il y aussi plusieurs livres sur les NDE, notamment "La vie après la vie" de Moody.

Les NDE sont un message d'espoir pour l'humanité. Je pense pas qu'on puisse douter de leur existence ; mêmes des enfants qui ont subi une NDE ont vécu la même chose, sans avoir jamais pris connaissance du phénomène. D'ailleurs, la plupart des gens qui vivent ça pensent que c'est trop "abracadabrant" pour en parler à leurs proches ou aux docteurs. Pourtant, cela existe, et il ne faut pas le garder pour soi... Les NDE sont réelles.

J'ai pour preuve de ce que j'avance le témoignage de ma grand-mère, décédée aujourd'hui, qui l'a raconté à ma mère... Il y a plusieurs années elle a subi une opération cardiaque très lourde (elle avait énormément de problèmes de coeur) et elle a vécu une NDE.. elle a vu son corps sur le lit d'hopital, puis a été "aspirée" par un tunnel noir avec de la lumière au bout.. avec mon grand père qui se tenait dans cette lumière (décédé lui il y a maintes années). Qui lui a fait signe de repartir d'où elle venait, lui faisant comprendre que le moment n'était pas venu. Alors ma grand-mère est revenue... Et pour les plus sceptiques, elle est catholique mais plus que ça, et elle n'avait surtout aucune raison de mentir, surtout par rapport à ça. Elle était éperdument amoureuse de mon grand-père, c'était l'amour de sa vie, et quand il est mort, elle ne vivait plus qu'à moitié. Elle n'aurait donc jamais menti sur quelque chose qui le concernait..

De plus, pour ma part, je crois en Dieu. De nos jours on voit la religion comme quelque chose de vieillot, de démodé, et de contraignant, et cela me peine énormément. Je dis pas que tout est vrai dans la Bible, ou dans le Coran, ou tout autre texte religieux, mais bon au bout d'un moment faut arrêter de dire "ouais la religion c'est des mensonges, c'est du buiseness déguisé, votre connerie de .... il n'existe pas !" etc etc. La religion va de paire avec l'homme. Depuis l'aube de l'humanité, l'homme a toujours eu un ou plusieurs dieux. La foi est un sentiment aussi vrai que l'amour qu'on porte à nos proches, ou que la volonté, les rêves, ou le courage.. Tout cela existe, la foi en est de même.

Je crois aussi en "l'âme". Contrairement aux anneries que j'ai pu lire, l'âme n'a rien de matériel (la preuve avec les NDE). La matière et l'esprit sont deux choses disctinctes ; certes la matière meurt, cesse de fonctionner, mais l'esprit non, car il ne dépend pas de la matière justement. Il survit à la mort de la matière, à la mort du corps. Et aussi pour les plus sceptiques... de quoi est faite la matière ? D'énergie. Quand on commence à s'intéresser à ce qu'il y'a à l'intérieur des particules des atomes, on se rend compte que c'est de l'énergie. Or l'énergie est immatérielle.

Par ailleurs, la science n'est pas incompatible avec la religion, contrairement à ce qu'on pense bien souvent. Nombres de scientifiques sont religieux (je vous laisse chercher par vous-même, il est 3h30 du mat, la flemme de chercher) ce qui prouve qu'on peut coïncider les deux. Et la religion accepte la science ; le curé qui m'aidait à préparer ma communion m'avait dit que le mythe de la création de l'homme et du péché originel était justement un "mythe", une jolie histoire, mais à ne pas prendre au pied de la lettre.

Je ne saurai vous dire comment la vie a commencé, et surtout l'homme et sa conscience. Personne à part Dieu, ou des dieux, ne le sait. Peut etre n'il y a jamais eu de "début" comme il n'y a pas de "fin". Je ne vois pas le temps comme une ligne droite. Certes, ici, sur Terre, actuellement, le temps est comme ça.. mais je pense que cette ligne n'existe plus "au début" et "à la fin". Seulement, l'esprit humain a beaucoup de mal à imaginer le temps dans une autre forme, c'est vraiment très compliqué. Et j'ignore comment il est, le temps, après notre mort. Mais je suis certaine d'une chose ; on a toujours conscience de nous-même, en tant qu'homme, et on retrouve d'autres personnes, on est pas seul. Certains verront leurs proches bien-aimés, d'autres des êtres spirituels (certains, lors de NDE, affirment avoir vu Jésus, Bouddha, ou encore des anges). Mais en tout cas le "rien" n'existe pas.

J'ai encore bien d'autres explications de ma foi en la "non-fin" de l'âme et de l'existence de Dieu, créateur et être d'amour, mais je les donnerai s'il le faut si certains remettent vraiment trop en cause mes propos.

Mais je demande à tous, qui se croient "cool" d'être athée, d'arrêter ce comportement puéril. Revendiquer haut et fort, en insultant les autres et leurs croyances, que Dieu n'est pas, c'est comme crier que l'Amour n'existe pas, la conscience, l'âme, ou tout autre, et c'est juste totalement et irrévocablement stupide, inintelligent au possible, et contre-nature. Si vous pensez que c'est classe de rejeter Dieu parce que notre société actuelle l'efface de plus en plus, c'est que vous êtes au fond que des petits moutons de plus dans notre charmante société occidentale.

[Quazarn]

Je rappel qu'il y a déjà un topic sur les religions. Alors effectivement, si ça peut éviter d'aller parasiter d'autres sujets à risque...

[paynssj4]

moi je dis , il faut être mort pour savoir si il y a une autre vie ,

parce qu' on ne le saura jamais , et peut être si je suis mort je vais essayer de rentrer dans le corps de quelqu'un (mode fantôme ? ) et me connecter sur rs et vous le confirmer si ça existe x)

mais moi je pense que y a des choses étranges dans ce monde et ça crée un doute. peut être que y a quelque chose apres.

[Dolgar]

moi je dis , il faut être mort pour savoir si il y a une autre vie ,

pas idiot on verra quand on y sera

[Invité Poxe]

Je rappel qu'il y a déjà un topic sur les religions. Alors effectivement, si ça peut éviter d'aller parasiter d'autres sujets à risque...

Non il n'y en a aucun (le topic philosophie ne compte pas), en tout cas pas dans la section "Taverne"..

[MelloEd]

Les ovnis ce n'est pas un phénomène paranormal je crois...

Ah, j'ai parlé d'ovni ? o.o

Pour les NDE tu prends ce qui te fais plaisir ou rassure, il y'en a plein qui n'ont rien sentie, ou vécu de telle. Je peux prendre en témoignage des personnes qui ont en vécu aussi, et je pourrais te citer d'autres études qui expliquent ce phénomène...mais tu m'as l'air déjà convaincu !

Il y a un numéro de science et vie qui explique le phénomène d'ailleurs (le hors série sur la mort je crois...)

Les scientifiques n'ont aucune explication au-delà des 15 premières secondes de la mort du cerveau. Et si tu prends comme argent comptant des journalistes scientifiques foireux qui sont aussi spécialisés dans la science que les journalistes en philo dans Philosophie Magazine ou du rock dans Rock & Folk, on est pas sortis de l'auberge... Je préfère me référencer aux études d'un mec qui a passé la moitié de sa carrière sur ce phénomène et qui lui, contrairement aux autres, a des témoignages de GENS. Tu comprends ça, le fait qu'il a des témoignages de GENS, d'humains, d'êtres qui vivent, de gens sensibles, ou alors oublies-tu le rôle du témoignage humain dans ce genre de recherches ? C'est autre chose que des numéros et des opérations impossibles sur des bouts de papier.

J'ai jamais aimé la science à cause de gens comme toi, qui ne sont enfermés que dans la science justement et la prenne pour seule vérité. Que fais-tu alors de l'art, de la philosophie et de la religion, qui sont d'autres vecteurs de vérité que la science ? Tu les fous de côté. "Ah mais non, regardez, j'ai un numéro de Science & Vie, je détiens le savoir !".

Et puis tes soi-disant témoignages ; "y'en a plein qui ont rien senti ou vécu de tel" bah alors c'est qu'ils n'ont pas eu de NDE tout simplement.. C'est comme si je te parlais du coma éthylique et que tu me disais "ouais y'en a pleins qui boivent de l'alcool mais qui ne vivent pas ça".

Enfin bon, toi aussi tu as raison hein, la science est maître de savoir et de vérité, et tous ceux qui croient aux NDE sont des cons, forcément

Comme je l'ai dis plus haut la foi (il existe plusieurs définition du terme ), ou en tout cas la spiritualité n'a pas forcément à voir avec la religion.

Tu vas rire : mais " c'est que vous êtes au fond que des petits moutons de plus dans notre charmante société occidentale." Tu peux mettre ce terme pour toutes les sociétées :hap:

.. J'ai pas rit.

Bref que le débat sur les pratiques cléricales restent dans leurs domaines et revenons en au sujet initiale, que pensez vous d'une vie après la mort ?

Comment s'organiserait elle ?

Etc, Etc etc ...

"Comment s'organise-t-elle ?" Mais mec, tu n'y crois même pas, comment peux tu alors poser ce genre de question ! Avant de savoir ce qui se passe après, faudrait peut-être déjà commencer à croire à un "après" non ?

Ah, et Rigolo. ;

C'est beau un tel prosélytisme . Vu que tu en fais totale abstraction je me permets de rappeler le nombre de "drogues" synthétisées par le corps dans ce genres d'occasions ainsi que celles généreusement fournies par les médecins et on obtient assez facilement un autre point de vue sur ces événements.

C'est beau à quel point des messages qui se veulent être de contre-arguments puissants sont tout sauf clairs.. tu as des exemples de ce que tu avances au moins, et tu peux m'expliquer quel est le rapport avec une NDE je te prie ?

C'est sur quelqu'un qui dit "ouais écoutez moi, la religion c'est des conneries, la spiritualité c'est des conneries, dieu, l'âme tout ça ça n'existe pas", là tu l'applaudis à deux mains. Mais une personne qui donne une réponse inverse, là forcément, c'est du prosélytisme. :soupir:

Je rappelle que dans la définition de la religion comme "le rapport entre l'homme et le sacré", le sacré désigne aussi l'âme, et donc sa continuité malgré la mort, donc parler de religion n'est pas HS. Après oui, qu'on critique les pratiques religieuses et ses extrêmes.. Je rejoins fan-de-rpg sur ce sujet, donc j'en ajouterai pas plus. Enfin, de manière générale, je le rejoins sur les messages qu'il a postés.

Ca me désole tellement de voir des gens aussi appuyés sur leurs arguments scientifiques.. et aussi anti-religieux. Comme si la religion c'était le mal, des tissus de conneries, et les gens qui sont religieux des pauvres types qui ne connaissent rien à rien, qui ont besoin de se rassurer (merci ziggourat au fait) et qui croient aux mots écrits dans des soi-disant textes sacrés par des gens prétentieux et manipulateurs.. Comment peut-on à tel point rejeter la religion, et ce qu'elle représente ? Pourquoi croire est-il devenu un sujet de moquerie ? Après tout, on pourrait très bien dire que la science devient une nouvelle religion, vu que la plupart des anti-religieux et des athées la référencent pour montrer aux pauvres couillons déistes ce que vaut leurs croyances contre la suprématie des arguments de la science.

Nieztsche a écrit "Dieu est mort" pour appeler au renversement des idées, et montrer qu'on pouvait penser autrement sans la religion, avec soi disant beaucoup plus de libertés. Et bien permettez moi d'aller à l'inverse de ce grand intellectuel (arhem) : "La science est morte". Et voyez à présent comment on peut penser librement sans elle, et à quel point les arguments qu'elle propose ont au final autant de valeur que ceux de la religion, qu'elle quelle soit.

Ah, et vu qu'on doit quand même revenir vraiment sur le sujet, je vous conseille de lire Les Thanatonautes de Werber. Bon, ce livre est un tissu de conneries certes, c'est écrit n'importe comment et les événements n'ont ni queue ni tête, et il fait beaucoup de références à ses autres oeuvres littéraires (surtout l'Encyclopédie).. mais la toute première partie est quand même fichtrement intéressante, et Werber s'appuie sur des faits et des recherches scientifiques (ce qui devrait plaire aux adeptes de la science). Et, même si ses réponses sont risibles, au moins ce type a essayé d'apporter un point d'étude, une réflexion, et nous donne quand même des outils pour réfléchir à la possibilité d'un au-delà et de ce qui pourrait se passer après (enfin bon, après Zola qui devient un ange, faut pas le prendre au sérieux ._.)

[gmule]

"La Science sans religion est boîteuse, la Religion sans science est aveugle" Albert Einstein

[Neight]

Je ne connaissais pas les NDE, et j'ai regardé quelques témoignage vite fait sur you tube.

Ce qui est troublant, c'est que certains détails sont similaires chez certaines personnes... j'ai entendu 2 personnes dirent être aller aux enfers, et les deux ne sentaient plus la douleur, mais sentaient une forte odeur nauséabonde( faudrait voir si sa coincide avec d'autres témoignages... ). C'est assez troublant car c'est le genre de "détail" qu'on n'a pas en avance.

D'un autre coté, en raisonnant "logiquement", je ne vois pas ce qui peut bien se produire lors d'une NDE à part une hallucination. Le corps commence à mourrir, l'esprit s'imagine mort et rêve de l'image qu'elle se fait du paradis où des enfers ?

"C'est beau un tel prosélytisme . Vu que tu en fais totale abstraction je me permets de rappeler le nombre de "drogues" synthétisées par le corps dans ce genres d'occasions ainsi que celles généreusement fournies par les médecins et on obtient assez facilement un autre point de vue sur ces événements."

Je rejoint donc son idée avec les drogues qui pourraient faciliter des halucinations... Si vous vous y connaissez merci d'éclairer ma lanterne ^_^.

Ha, et pour rentrer dans le superbe débat religion / science pour moi c'est 2 choses complétements différentes. La relligion permet d'expliquer beaucoup de choses par dieu et est centré sur la foi alors que les sciences sont une maniéres de comprendre notre monde. Pour moi c'est deux choses dinstinctes qui ne sont pas vraiment comparables.

[Invité]

Meelloed je te cite " On considère ça comme un phénomène paranormal, au même titre que les fantômes ou les ovni,"

donc oui t'en as parlé x)

"Enfin bon, toi aussi tu as raison hein, la science est maître de savoir et de vérité, et tous ceux qui croient aux NDE sont des cons, forcément "

Bien de me caricaturer :rire: J'ai jamais dis que je détenais le savoir, science et vie et quand même un magazine de qualité qui intérroge des experts eux aussi. De plus mes témoignagnes sont autant valable que le tiens.

Science est maitre du savoir et de vérité ? Biens sûr que non. heureusement que j'ai pas dis que tous les gens qui croient aux nde sont des cons. J'ai jamais dis ca et je le pense même pas. :rire: Juste dis que tu appliquais certains cas à une généralité.

Pour le "tu vas rire" : c'était pas le but. Juste pour souligner qu'une civilisation n'est pas mieux qu'une autre.

"Comment s'organise-t-elle ?" Mais mec, tu n'y crois même pas, comment peux tu alors poser ce genre de question ! Avant de savoir ce qui se passe après, faudrait peut-être déjà commencer à croire à un "après" non ? "

:rire: :rire: :rire: Déjà non on est pas obligé de croire à un après pour en parler.

Deplus je crois à un après, (je l'espère en tout cas, je n'aime pas cette idée de néant).

"dieu est mort" signé Nieztsche

"Niteztsche est mort" signé dieu

Je suis pas anti religieux. Juste anti cléricale, c'est différent (du moins, à mon sens ). Et je suis loin d'être athée (voir plus haut). Mais le débat n'est pas la.

Madame est en colère pour pas grand chose on dirait. Faudrait peut être ce calmer et prendre de le temps de s'intérroger, je me suis peut être mal exprimé mais en tout cas c'était loin d'être une attaque ma réponse.

Effectivement Les Thanatonautes de Werber est vraiment intéressant ( ses suites sont biens sympa aussis). Bah zola pourrait devenir un ange. Je vois pas le problème ( j'ai pas étudié toute la vie du bonhomme mais pour ce que j'en connais sa va x) ).

[Invité LordDagan]

Ce n'est pas monsieur, Zig', c'est mademoiselle :D .

[Invité]

Autant pour moi, je corrige :rouge:

[sunpieces]

bon, ce serait cool que vous arretiez de vous méprndre. J'ai rien critiqué, vous pouvez relire tous mes postes, t'as cru que j'interprétais mal parce que fan de rpg à interprété mal, et forcement, lorsqu'on a une conviction, on suit la personne qui à la même conviction que nous, d'où le fait que tu soit d'accord avec fan de rpg (et là non plus, ce n'est pas une critique, c'est normal de ta part) mais excuse moi, on me manque de respect parce que j'explique mon point de vue et je m'en prend plein la gueule faut pas abuser ! chuis le(la) prmier(e) à dire que chacun doit choisir sa vie comme il l'entend, donc si t'as choisi ta religion, c'est ton blème, je te dicte pas ta vie tu sais. Moi je viens, j'exprime mon idée et je dit pourquoi point. C'est pas la peine de faire comme si j'étais un truc ignoble quoi, excuse moi, mais ce genre de réponses sur les forums, j'adhère pas. Bref, j'ai retenu la lecon, dès que y a un borné qui vient me contredire pour rien, maintenant je laisserais coulé. c'en ai fini sur ce point, c'était bien marrant mais ca m'a soulé (on a même plus le droit d'avoir nos propres opinions sans être insulté de tous les noms, je te jure --')

revenons au sujet (oui parce que si je poste c'est que ca m'interesse, pas parce que j'ai envie de me mettre tous les religieux à dos parce que j'ai eu le malheur d'écrire le mot "jugement dernier"), j'ai eu une discussion avec ma soeur hier sur la vie après la mort, et j'ai retrouvé une idée qui ne m'avait pas passé par la tête depuis longtemps : pour moi la vie après la mort la plus plausible, et la seule qui serait possible, ce serait les fantômes. Bon, là on a rien prouver, mais je pense que ca a de fortes chances d'exister. d'ailleurs, quand je mourrais je voudrais vraiment devenir un fantôme. ca doit être fun. Mais bref, j'ai entendu plusieurs histoires qui se sont passées à ce sujet, même si j'en ai jamais vecu moi même, qui m'ont fait croire que ca pourrais être eventuellement possible.

[gold34]

la mort = fin,end, game over,la fin des haricots! je pense mais c est triste du coup c'est normal d'imaginé autre chose

[Neight]

la mort = fin,end, game over,la fin des haricots! je pense mais c est triste du coup c'est normal d'imaginé autre chose

Moi non plus je ne penses pas qu'il y ai quelque chose aprés la mort, mais aprés tout pourquoi pas ? qu'est-ce qui te fait dire qu'il n'y a forcément rien aprés ?

...

^_^

Il y a beaucoup trop de zones d'ombres pour dire qu'il n'y a rien aprés.

[gold34]

est qu'est ce qui te fait pensé qu'il y a quelque chose?

...

^_^

beaucoup trop de zones d'ombres

sa marche dans les 2 sens est c'est pareil pour tout chacun sa façon de pensé

[Neight]

Hum, en effet ça marche dans les deux sens, et RIEN ne me fait penser qu'il y a autre chose, mais c'est une possibilité à prendre en compte.

Je ne juge pas ton opinion ( d'ailleur j'ai dit que j'avais la même que toi en plus ) Mais je pense pas que ce soit très intéréssent que chacun donne son opinion sans justifier où donner un avis quelquonque, ce que je voulais, c'est que tu développes un peu plus

[gold34]

OK j’avoue d'ébat stérile

[gmule]

Enfin un type pour l'avouer!

[Titutien]

Déjà que je vous supporte en étant vivant, alors si je dois ensuite vous supporter une fois mort, ça me ferait bien chier ! :noel:

[Invité Poxe]

Déjà que je vous supporte en étant vivant,

Pour ça ya déjà un remède, t'as qu'à cliquer sur la petite croix en haut à droite.

[Ulquiorra404]

A que c'est triste.

Ce n'est pas tant le débat qui est stérile, mais les esprits. Un certain nombre (que je ne préciserai pas, n'ayant pas tout lu) vient avec la ferme intention de convaincre les autres. On oublie tous d'accepter ce que l'on ne peut imaginer (ce qui est naturel), moi le premier.

Pour ma part, je suis scientifique dans l’âme, et crois fermement en dieu et en la vie après la mort. Grâce à la science.

Petites explications : pour commencer, il est forcément nécessaire de définir dieu avant d'en parler : chacun le voit différemment, ce n'est pas forcément un créateur omniscient, omnipotent et omniprésent à forme humanoïde veillant sur sa création.

Pour moi dieu est un absolu, le parfait qui sommeil en nous et qu'il ne tient qu'à nous d'éveiller.

Ceci peut paraitre hors sujet, mais est lié aux raisons qui me poussent à croire en la vie après la mort.

Le monde obéit à des lois physiques, la chimie qui nous compose aussi. Cela signifie qu'à condition de connaitre toutes les lois physiques qui régissent l'univers (même si on en est loin), on peut tout calculer, et nous ne sommes alors que des machines prévisibles ne pouvant échapper à la fatalité calculable de notre destin.

Réaction chimique interne à mon corps ou non, je refuse d'y croire, car alors je ne suis rien, ne vaut rien, ne mène à rien, ne sert à rien.

C'est un peu un choix par facilité, mais je crois qu'il y a plus. C'est d'ailleurs ce plus inconnu que l'on peut appeler Dieu.

Après, la raison de ce genre de choses, c'est autre chose. Mais je préfère croire qu'il y a quelque chose que je ne peux encore concevoir ou comprendre que de croire que tout est vain

Allez, pour détendre l'atmosphère, une autre raison de croire en la vie après la mort :

Un patron à son employé :

-Croyez vous en la vie après la mort ?

-Oui, pourquoi ?

:o)

-Par ce qu'hier, votre mère est venue me voir pour savoir comment vous alliez pendant que vous vous rendiez à son enterrement.

[sunpieces]

ulquiorra, merci, toi au moins tu as de l'argumentation !

Oui, en effet, c'est humain de croire en une vie après la mort, parce que l'homme par definition est trop intelligent. A cause (ou grâce) de/à cette intelligence, on est portés à croire qu'on est plus que l'on est, qu'on est des êtres exeptionnels. Pourtant, on descend de la même espèce que les animaux, et on aura pas plus le droit à un paradis qu'eux, y a pas de raison. C'est normal d'aoir peur du vide, et encore plus de la mort, d'ailleurs, je continu avec mes animaux, tous ont un instinct de survie face à un danger. Quand on est sur terre on veut y rester (pour la plupart). Mais j'ai pas trop envie de vous convaincre du néant après le mort, parce que je comprend que ce soit flippant (d'ailleurs je vous déconseille fortement de tenter de l'imaginer, de toute facon c'est impossible, le cerveau n'est pas fait pour ça), et en plus certaine personnes en ont besoin, comme les gens qui ont connu des décès de gens cher, ou qui ont frolé la mort.

[Invité Poxe]

Oui il existe une catégorie de scientifiques qui croient en Dieu pour justifier une chose : la création, pour résoudre le problème du "pré-néant" (si tant est que le temps dans l'absolu est réellement tel que nous le ressentons, càd passé-présent-futur sur un flux continu et unidirectionnel)

[Invité Assassinslash]

Je vais vous racontez une des chose qui met arivez (réel) donc j'etait dans la sale a manger avec ma grande soeur on regarder la tv j'avais 13 ans a cette époque la il se fesait tard 23h30 environ quand tout a coup on entend les portes de l'armoire de ma soeur claqué comme si quelqu'un etait enfermé dedans donc aux debut on a crus que c'etait le chat , donc on va vérifiez on va dans le couloir on entend encore claqué et des qu'on rentre plus rien on ouvre les porte de l'armoir et la y'avais rien du tout