La Taverne de Socrate, venez débattre !

[Aflow]

Il y a 18 heures, terre7777777 a dit :

sans parler des méthodes assez discutables de Naughty Dog pour produire ces détails

C'est-à-dire ?

[Gaga46]

Le 09/11/2024 à 23:55, terre7777777 a dit :

A partir de quel stade considérez-vous que le réalisme dans le jeux vidéo deviens inutile et plus encombrent qu'autre chose?

le réalisme tout court est inutile dans le jeu vidéo. Et en ce qui concerne s'immerger dans un jeu vidéo qui se veut immersif (parce qu'il y a pleins de jeux qui n'en ont pas besoin), c'est plutôt le niveau de détails et de cohérence.
Donc que ces détails soient réaliste ou non importe peu. On peut très bien être immergé dans de la romance avec un alien...

Aussi, pour certaines personnes, il sera préférable d'avoir un éditeur de personnage poussé pour une meilleure immersion.

[Aflow]

Pas fan des jeux réalistes en général...

[Aronaar]

Un principe qui sous-tend énormément de jeux est en effet, fort simplement, de pouvoir accomplir des actions qui seraient impossibles (ou difficilement réalisables pour un quidam comme vous et moi) dans le monde réel, que ce soit attraper des monstres de poche, faire grandir une civilisation depuis l'âge de pierre jusqu'aux temps futurs, incarner Robocop etc.

 

Par contre je pense qu'il y a une distinction à faire entre le "réalisme" (qui servira notamment pour certains types de simulations) et le "vraisemblable"- lequel a une valeur beaucoup plus commune.

C'est le fait, par exemple, de savoir que dans tel monde de jeu vidéo la magie existe, sans accepter qu'elle puisse servir à justifier les écarts du Script ou servir d'excuse narrative paresseuse. 

[MaiffaInes]

Mon avis se rapproche de celle de Gaga.
Généralement, une volonté de créer un jeu réaliste rend le jeu très inatractif pour moi : couleur ternes, gameplay plus lourd, ou limitations destiné à nous rapprocher d'un rôle plus terre à terre...

Pourtant, même dans les simulations, comme par exemple Gaz Station Simulator, on voit bien que se concentrer sur un game design agréable, quitte à s'éloigner de ce réalisme, est un bien meilleur choix. De même, Schedule 1 s'éloigne du réalisme et devient un meilleur jeu de simulation de dealer de drogue que Drug Dealer Simulator, plus fun, plus jouable, plus permissif.

Il y a aussi des facteurs "économique" et "managériale" à prendre en compte.
Plus de réalisme, c'est plus de temps et d'argent accorder aux graphismes, parfois au détriment du reste du jeu, OU/ET de la vie personnel de l'équipe de développement. On peut se demander par exemple si, dans Red Dead Redemption 2, on avait vraiment besoin d'un système de partie génital dynamique réagissant a la météo pour les chevaux. Combien de temps et d'argent ça a pris, au détriment du design des missions ultra lourdes et dirigistes ? Du plaisir de jeu amputé par une maniabilité lourde, hasardeuse et sans ergonomie ? Créer une oeuvre, c'est aussi faire des choix au niveau des ressources, ce que l'on alloue et à quoi.

Et parfois, pour du réalisme de façade, les décideurs ne font au final que mettre beaucoup trop d'argent dans un truc dont on ne fera attention que quoi, cinq minutes ?

[Aflow]

Face à la Question de Philo de Charles Pépin sur France Inter : (ce sont des podcasts normalement)

Question de Pauline : S'intéresser à l'apparence est-il toujours superficiel ? 

(à s'intéresser à l'apparence en général)

 

-La réponse est NON !

Le style de quelqu'un par exemple, c'est sa manière d'apparaître. Maurice Merleau-Ponty a écrit de très belles pages sur le style... Quand vous reconnaissez une amie de loin dans la foule, alors que vous ne pouvez pas encore reconnaître les traits de son visage, c'est que vous reconnaissez son style, sa démarche, cette manière d'apparaître qui dit quelque chose de sa personnalité.

 

-Dans ce cas l'apparence n'est pas trompeuse, elle ne nous induit pas en erreur, au contraire ??

Cette simple idée de style personnel montre déjà que l'apparence n'est pas nécessairement superficielle, qu'elle peut indiquer quelque chose comme une essence, une vérité, une profondeur.

 

Ce que confirme aussi le bon mot de Victor Hugo : La forme, c'est le fond qui remonte à la surface. Écoutons bien Victor Hugo et regardons-nous, notre manière d'apparaître, la forme que prennent nos prises de parole, c'est le fond qui remonte à la surface.

Cela nous donne d'ailleurs envie de faire attention à ce que nous montrons de nous, c'est peut-être même une invitation à bien se comporter car quand on se comporte bien, quand on fait attention aux autres, quand on prend du temps pour eux et bien le plus souvent, cela se voit, cela apparaît.

 

-Il y avait cette idée de superficialité comme d'un excès de narcissisme aussi dans la question de Pauline :

Il y a cette résonance, il est clair que trop de fascination pour sa propre apparence peut confiner au narcissisme : on pense évidemment à ces grotesques shoot d'ego que sont les selfies, toutes ces poses si péniblement étudiées.

 

Mais si cet excès de narcissisme est clairement pathologique, le narcissisme bien dosé est plutôt une bonne chose. C'est même ça la vie d'un animal social, prendre soin de son image dans les yeux des autres, de la manière dont on apparaît à leurs yeux, est une attitude tout à fait saine chez les animaux sociaux que nous sommes. 

C'est une façon de prendre en considération les autres, que de se soucier du visage qu'on leur présente. D'autant que dans une rencontre, l'autre commence d'abord par nous apparaître : il surgit devant nous et ce n'est pas son âme éternelle que nous avons devant les yeux ni son réseau de valeurs, de principes, mais bien  son apparence. Une apparition -qui dit quelque chose de vrai.

Les actes que nous posons devant les yeux des autres relèvent eux aussi de l'apparence, ils se voient. 

Un homme, affirme Sartre, n'est que la somme de ses actes. Ce qui est finalement une autre manière d'entendre que l'apparence n'est pas superficielle.

 

-Evidemment, il y a des apparences qui sont trompeuses et de bonnes intentions qui produisent dans le réel des conséquences catastrophiques mais on peut toujours rectifier le tir et essayer de montrer de soi un meilleur visage.

D'ailleurs voilà qui pourrait nous guider dans l'existence : essayer de montrer le meilleur, de faire apparaître sur la scène du monde et dans nos relations humaines le meilleur de soi-même.

 

-Donc pas simplement faire semblant mais... 

C'est essayer de manifester sa vérité dans ce qui apparaît.

 

Puis enfin, Charles Pépin pense à Rembrandt se donnant à voir dans de déchirants autoportraits, à la manière dont Velázquez rendit sensibles les visages avilis des puissants... L'apparence participe encore d'un dévoilement de la vérité comme lorsque vous êtes plongés en pleine nature dans la contemplation d'un paysage sublime : cela même qui apparaît devant vous et vous semble soudain, traversé d'une lumière nouvelle ne vous raconte t-il pas quelque chose de vrai, n'y a t-il pas là au cœur même de l'apparence la promesse d'un mystère qui est tout sauf superficiel.

[nogoodnameleft]

 

 

 

La nostalgie est une belle menteuse. 

Elle vous montre les moments forts tout en cachant toutes les raisons pour lesquelles ces choses se sont terminées.

Vous faites défiler de vieilles photos, rejouez des conversations et vous convainquez que ce qui est parti était mieux que ce qui reste.

Mais s'accrocher aux souvenirs vous maintient coincé entre deux mondes : physiquement ici mais vivant mentalement dans des moments qui n'existent plus.

 

Vous donnez ( passez a coté de ) votre présent à des fantômes qui ont déjà continué leur vie. 

La vérité la plus dure est que vous vous en souvenez souvent seul. ( vous étés le seul à ressasser le passé )

Pendant que vous analysez chaque détail de ce qui était autrefois, ils ont créé de nouvelles histoires qui ne vous incluent pas.

Ils ont trouvé la paix en abandonnant ce à quoi vous vous accrochez encore.

 

Votre esprit n'a pas été conçu pour vivre dans le passé. Il est fait pour le présent.

Pour construire de nouvelles connexions.
Pour guérir.
Pour grandir au-delà de ce qui était.

 

Les souvenirs qui valent la peine d'être conservés sont ceux qui informent ( forment ?) doucement votre avenir.

Ce ne sont pas ceux qui le retiennent en otage.

Laissez le passé à sa place, "aujourd'hui" a plus besoin de vous.

 

Alan Watts

 

Ouch... Plus j'écris et plus c'est dur a accepter...

J'ai utilisé mes connaissances ainsi que google pour traduire. J'ai également rajouté la ponctuation pour une meilleure compréhension.

 

N'hésitez pas a me corrigé si vous percevez qu'une phrase a perdue ou déviée de son sens.

 

 

[Gaga46]

Il y a 19 heures, nogoodnameleft a dit :

 

Voilà mes traductions: Je recommande de remplacer les tiennes si tu veut pour ceux qui viennent après moi:

Révélation

- Oh! Il va dire ses premiers mots.
- On va se rappeler de ça pour toujours.
- Et voilà...
- 

Vous faites défiler de vieilles photos, rejouez des conversations et vous vous convainquez que ce qui est parti était mieux que ce qui reste.

 

Vous donnez votre cadeau à des fantômes (du passé) qui ont déjà reprit leur vie.

La vérité la plus dure est que vous ressassez le passé seul.

 

Les souvenirs qui valent la peine d'être conservés sont ceux qui informent doucement sur votre avenir.

Pas ceux qui le retiennent en otage.

Je pense qu'on devrait envoyer cette vidéo à tout ceux qui dépriment ou s'énervent après une séparation amoureuse...

Je pense que tu n'as pas compris l'histoire de "fantômes qui ont continué leur vie". "going away" veut dire qu'ils sont partis loin, dans le sens où les fantômes du passé sont maintenant des gens vivant ailleurs. Il l'explique dans les phrases suivantes.
Je pense que le cadeau, c'est le fait qu'on porte attention au passé plutôt que de se concentrer à notre futur... donc le cadeau serait ce qu'on fait (nos occupations) et donc qu'on n'avance plus dans notre vie.
D'ailleurs, on reprends cette idée dans le fait que l'avenir serait retenu otage (vers la fin).

[nogoodnameleft]

Il y a 12 heures, Gaga46 a dit :

Je pense qu'on devrait envoyer cette vidéo à tout ceux qui dépriment ou s'énervent après une séparation amoureuse...

Effectivement, j'ai trouvé le message très intéressant, c'est pour cela que j'ai voulu la partager.

 

 

Il y a 12 heures, Gaga46 a dit :

et vous vous convainquez que

oui, on peut rajouter un " vous" pour une meilleure compréhension.

 

Il y a 12 heures, Gaga46 a dit :

Vous donnez votre cadeau à des fantômes (du passé)

Heu là je ne suis pas d'accord... ☺️ Il ne s'agit pas d'un cadeau mais bien du présent ( le temps ) qu'il est question.

 

"Vous sacrifié/gaspillez votre moment présent ( dans la nostalgie ) alors que les fantômes ( vos anciennes relations ) son allés de l'avant"

 

C'est ainsi que je perçois le message. Dans la vidéo, l'ex petite amie à tournée la page et se consacre a une nouvelle relation alors que le garçon sacrifie/gaspille son temps présent en ressassant le passé, en déprimant. 

 

J'ai demandé une trad en remplaçant "present" par "time"

Révélation

 

 

Il y a 12 heures, Gaga46 a dit :

"going away" veut dire qu'ils sont partis loin, dans le sens où les fantômes du passé sont maintenant des gens vivant ailleurs.

Je ne penses pas ainsi... ☺️ l'ex petite amie peut très bien vivre à 200m ce n'est pas important pour le message que l'on veut transmettre. Ce qui est important c'est qu'elle à mis de coté le passé et va de l'avant.

 

 

Il y a 12 heures, Gaga46 a dit :

ceux qui informent doucement sur votre avenir.

 

Oui.. J'ai hésité sur la signification de cette phrase... mais informer l'avenir, cela ne me semblait pas très "Français". Peut être que c'est une expression Anglaise c'est pour cela que j'ai mis "former" (on dirai forger en France ) votre avenir"

 

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Je pense que cette philosophie de vie ( ne pas vivre dans le passé ) ne se cantonne pas seulement a la nostalgie, une séparation amoureuse ou une dépression je pense, elle peux s'appliquer dans le cas d'un décès, une dispute avec un ami, un échec professionnel etc... Énormément de cas en fait !

 

Notre perception de la vie, nos relations avec les autres sont façonnés en grande partie lors de notre enfance.

Souvent lorsque nous subissons un échec, une blessure, une humiliation nous nous créons des barrières mentales pour nous protéger, souvent sans s'en rendre compte.

 

Lorsqu'une nouvelle expérience se présente a nous, nous recherchons dans notre mémoire les expériences passées pour façonner notre jugement et donc notre décision final :

" PLUS JAMAIS CA !"

" JE N'Y ARRIVERAI JAMAIS "

" CA VA MAL FINIR "

Et cela cloisonne, restreint notre potentiel, ferme certaines portes, certaines opportunités qui s’offrent a nous...

 

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Pour ma part, j'ai été mordu par un chien étant jeune, j'ai eu du ressenti toute ma vie, de la méfiance envers les chiens. " PLUS JAMAIS CA !"

20 ans plus tard un chien venu de nul part m'ai venu en aide. Il ne m'a pas sauvé la vie mais j’étais vraiment dans la merde.

Depuis j'ai changé ma perception envers les chiens.

 

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Merci pour ta participation @Gaga46, ce serait bien que d'autre nous donne leur avis.

Pas facile de traduire un discoure de l'Anglais vers le Français ! Surtout que le langage est soutenu !

 

Je viens de me rappeler ! Je connais quelqu'un qui vit en Angleterre et qui y est prof de Français ! ( p*tain jsuis c*n des fois moi )

Je vais lui envoyer la vidéo ! 

 

J'ai coupé la vidéo en deux pour supprimer le passage avec le caca à la fin car je trouvais que ça déviait vers le l'humour ce qui contrebalançait avec le message sérieux.

 

 C'est un peu déroutant de débattre sur les méfaits de la nostalgie sur un site de rétrogaming !  😅

 

 

 

Révélation

Ouais...Elle du genre coincée la prof...Je vais lui envoyer la vidéo complète avec le gag de la couche !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Gaga46]

Il y a 2 heures, nogoodnameleft a dit :

Heu là je ne suis pas d'accord... ☺️ Il ne s'agit pas d'un cadeau mais bien du présent ( le temps ) qu'il est question.

 

"Vous sacrifié/gaspillez votre moment présent ( dans la nostalgie ) alors que les fantômes ( vos anciennes relations ) son allés de l'avant"

 

C'est ainsi que je perçois le message. Dans la vidéo, l'ex petite amie à tournée la page et se consacre a une nouvelle relation alors que le garçon sacrifie/gaspille son temps présent en ressassant le passé, en déprimant. 

 

J'ai demandé une trad en remplaçant "present" par "time"

ah oui, j'ai juste trop l'habitude de traduire present par cadeau... Parcontre, il dit bien qu'il le donne à des fantômes... giving (your present) away "to" ghost that... Donc "to" veut dire qu'il le donne aux fantômes de son passé.

Il y a 3 heures, nogoodnameleft a dit :

Je ne penses pas ainsi... ☺️ l'ex petite amie peut très bien vivre à 200m ce n'est pas important pour le message que l'on veut transmettre. Ce qui est important c'est qu'elle à mis de coté le passé et va de l'avant.

pas loin physiquement mais loin de ta vie.

Il y a 3 heures, nogoodnameleft a dit :

Oui.. J'ai hésité sur la signification de cette phrase... mais informer l'avenir, cela ne me semblait pas très "Français". Peut être que c'est une expression Anglaise c'est pour cela que j'ai mis "former" (on dirai forger en France ) votre avenir"

"informer de l'avenir de quelqu'un", c'est très français. Ce n'est pas non plus une expression anglaise dans le texte anglais. Former, c'est complétement différent et ça change le sens de la phrase.

Citation

informer

verbe transitif

1. Faire savoir quelque chose à quelqu'un, le porter à sa connaissance, le lui apprendre : Informer un fonctionnaire de sa mutation. Synonymes : annoncer - avertir - aviser - faire connaître - faire part - faire savoir - instruire - mettre au courant - mettre au fait - notifier - porter à la connaissance de - prévenir - signaler
2. Donner à quelqu'un des informations, des renseignements au sujet de quelque chose ; renseigner : Les journalistes sont là pour informer le public. Contraire : désinformer

Moi, j'ai vécu en angleterre pendant 1an et demi.

Il y a 3 heures, nogoodnameleft a dit :

C'est un peu déroutant de débattre sur les méfaits de la nostalgie sur un site de rétrogaming !  😅

Mais non, pas du tout, bien au contraire, c'est pile poil dans le thème. Je connais des gens qui vivent encore dans le passé des jeux vidéo où ils ne jurent que par ces jeux là alors qu'ils ratent de nouveaux jeux qui sortent aujourd'hui et qui ont exactement les mêmes graphismes et gameplay (parce que oui, en ce moment, y a pleins de jeux visuellement retro qui sortent...)

[nogoodnameleft]

Allo ? @Gaga46 est demandé à la taverne ! Une petite trad gaga ? ( ou quelqu'un d'autre, vous êtes tous les bienvenus ! Promis ce sera moins dure que la précédente !

 

 

 

 

 

 

Okay, voici 4 ans de thérapie en une minute.

 

Vous devenez véritablement ce que vous pensez. 

Si vous nourrissez votre esprit avec des détritus vous allez vous sentir tel un détritus.

 

Les émotions ne sont pas des problèmes, ce sont des signaux.

La peur montre vos limitations.

La colère vous indique quelles limites sont franchies et ce sur quoi vous devez travailler.

 

L’anxiété veux dire que vous vivez dans le future et si vous êtes dépressif c'est parce que vous êtes bloqué dans le passé.

Ce sont des rappels de revenir au présent.

 

La motivation ne changera pas votre vie, mais les habitudes le feront.

Quand vous changez vos habitudes tout change.

 

Votre passé est un chapitre, pas votre histoire complète.

Tirez en des leçons mais ne vivez pas dedans.

 

Quand quelqu'un vous provoque, faites une pause car c'est un miroir montrant ce qui n'est pas guérie en vous.

 

Le contrôle est une totale illusion. Le seul vrai pouvoir que vous ayez est vous et vos choix.

Et a la fin de la journée c'est très simple : vos pensez façonnent vos habitudes et celles ci vous construises et vos choix vous définissent.

 

 

J'attend ta correction et même ton avis sur le discoure.

Il me semble assez intéressant et pertinent.

 

 

[Gaga46]

C'est bien mais pour les gens lambda qui n'ont pas de réels problèmes tel que des trauma, harcèlement, problème amoureux/couple, tendances psychotiques, troubles émotionnels, ect.

 

Alors, que ces sujets là sont encore beaucoup trop peu abordé, qu'il y a une tonne de trucs à dire que personne ne sait et que c'est méga important!

[Aronaar]

Titre outrancier qui achalande (classique pour un short), assorti d'un ensemble de banalités globalement inoffensives.

ll est vrai, par exemple, que nous ne pouvons pas court-circuiter une émotion qui nous envahit, mais nous pouvons contrôler nos réactions et travailler sur les déclencheurs. 

Maintenant et effectivement, ces généralités ne vont pas constituer une thérapie pour un trouble bien enraciné.

 

J'ai retrouvé plusieurs pages où la vidéo a été partagée, sans dénicher la source elle-même. Quand je vois "@quantum__manifestation", cela n'inspire pas réellement confiance...

[Aflow]

Ce n'était pas philo le thème central de ce topic ?

 

[MaiffaInes]

C'est plus des aphorismes qu'autre chose, c'est pas une véritable aide, c'est plus un point de départ dont on peut se servir pour aller plus loin.

[Aronaar]

Il y a 9 heures, Aflow a dit :

Ce n'était pas philo le thème central de ce topic ?

 

 

En un temps lointain auréolé de légende, c'était en effet le thème de ce sujet, un âge mythique où plusieurs modérateurs, choisi par le peuple, foulaient cette terre virtuelle.

Il y a plusieurs années eut lieu un grand schisme, lorsque Kuppa descendit des hauteurs célestes, pour, tel Moïse qui sépara les eaux, séparer les sujets, Emmily n'ayant pas eu tant envie de philosopher que de proppager pseudo-science et discours religieux.

 

Depuis lors, ce sanctuaire connut quelques regains épars de pensées, avant que de se tourner vers des sujets plus généraux et pas forcément bien cadrés. 

[nogoodnameleft]

Il y a 12 heures, Aronaar a dit :

Titre outrancier

Oui c'est clair tu ne peux pas réduire 4 ans d'introspection en 1 minute ! 😁

 

 

Il y a 12 heures, Aronaar a dit :

Maintenant et effectivement, ces généralités ne vont pas constituer une thérapie pour un trouble bien enraciné.

Tout à fait d'accord, de tels troubles requièrent l'aide de spécialistes.

 

 

Il y a 10 heures, MaiffaInes a dit :

c'est plus un point de départ

Exactement, comme évoqué dans la vidéo : en changeant ses habitudes au quotidien je pense qu'il est possible de s'améliorer significativement pour s'extirper du cercle solitude/dépendance aux écrans qui est malheureusement très répandu dans notre société ( je ne vise personne en particulier ☺️)

 

Et contrairement à ce qu'il dit dans la vidéo il faut quand même une certaine dose de motivation pour sortir de sa zone de confort et instaurer de nouvelles habitudes, des bonnes, que ce soit en commençant un sport ou en ouvrant un livre.

Ces actions simples permettrai de s'épanouir Intellectuellement / physiquement et ainsi améliorer son bien être personnel.

 

Peut-être que ce message ma parlé personnellement, parce que ça fait des mois que je me dis que je devrais faire du sport.... Un amis m'a invité à le rejoindre en m'inscrivant dans une salle mais ça fait des mois que je repousse... 😅 Il faut que je change mes habitudes, mes mauvaises habitudes.             .... hum... un ptit snack....

[MaiffaInes]

Je me permet de préciser mes propos :
Quand je dis que c'est un point de départ je parlais de la réflexion : Comme je l'ai dit, ce sont des aphorismes, des propos survolés. Pas des points départ pour nous, en tant que personnes, mais plus pour aller plus loin dans la réflexion des concepts qui sont abordés, de leur sens, de ce qu'ils peuvent représenter pour nous et en quoi ils peuvent nous être utile. Des objets de réflexions, pas des détonateurs pour nous propulser plus loin que là où nous nous trouvons actuellement.

De toute manière, sans comprendre ce que nous faisons, on peut très bien aller où l'on veut, on sera toujours perdu et on ne va pas aussi loin que l'on voudrait.