ziggourat

L'univers Végétarien/Végétalien.

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Le 07/11/2017 à 17:33, ziggourat a dit :

 

 

@Dolgar :

"Ceux là sont, à mon point de vue, aussi chiants que des nazis."
T'as pas du voir beaucoup de nazi toi ! :p

 

Détrompe toi. J'en ai vu bien plus que je n'aurais voulu en voir. J'ai fait partie d'une bande de skinheads dans ma jeunesse, je connais très bien ce genre d'individus. Et quand on élève une pensée au niveau de l'idéologie sans vouloir ne serait-ce que discuter ou écouter les autres, on s'aperçoit que c'est globalement la même chose. J'ai déjà vu des mangeurs de légumes appeler à tabasser des gens sous prétexte que "manger de la viande c'est un meurtre". Dans ce cas là, c'est au même niveau que les idéologies puantes. Mais ça reste rare, et c'est tant mieux ! 

J'ai testé le banana bread perso, en remplaçant le chocolat par des pépites de caramel (ma femme est allergique au cacao), et c'est très très bon aussi :)

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Coucou !
Parlons encore un peu de  L214 !

Le groupe vient de lancer une nouvelle pétition demandant l'arrêt de l'élevage de poules en cage faite par l’industrie "GIraudet".
Pétition et vidéo ici :https://giraudet.stopcruaute.com//?utm_source=Association+L214&utm_campaign=6e6ae0454e-EMAIL_CAMPAIGN_2017_11_10&utm_medium=email&utm_term=0_2859894380-6e6ae0454e-198527697
Comme d'hab, âme sensible s'abstenir.


Par ailleurs le groupe "carrefour" s'engage d'ici 2025 a refuser la vente de production d’œuf venant de poules en batterie dans tous ses magasins...d’Europe.
 

L'association vend un calendrier physique illustré par des photos d'animaux sauvé par différents associations, ainsi que des petites recettes véganes.

https://boutique.l214.com/divers/82-calendrier-aux-couleurs-de-l214

Juste en bas, ils sont proposés en téléchargement totalement gratuits. Ce qui est fortement sympathique.

Voila les gens !

 

Edited by ziggourat

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Petit double poste pour signaler la nouvelle mise en garde de nombreux scientifiques (15 000 ) sur la situation de la planète.


Ils encouragent de nombreuses choses, notamment de passer à une nourriture végétales. (Go vegan ! :P)
http://www.lemonde.fr/planete/article/2017/11/13/le-cri-d-alarme-de-quinze-mille-scientifiques-sur-l-etat-de-la-planete_5214185_3244.html

 

http://www.sudouest.fr/2017/11/13/urgence-ecologique-l-appel-sans-precedent-de-15-000-scientifiques-pour-sauver-la-planete-3943672-706.php

 

(Document original en anglais ici pour les fifou : http://scientistswarning.forestry.oregonstate.edu/sites/sw/files/Ripple_et_al_11-3-17 Scientists main text.pdf )


On a déjà parlé des effets écologiques de la consommation carniste, rien de bien nouveaux à l'horizon.
Mais un rappel est toujours intéressant.


Chaque gestes comptes !
Alors, je comprends que l'on ne peut pas tout faire, surtout notamment financier. Tout le monde ne peut pas payer plus chère son électricité pour passer dans l'énergie "verte" (itachi je te vois arriver, pas besoin de chipoter, on se comprends ! :P).
Par contre, tendre vers le véganisme (végétarien/végétalien) en habitude alimentaire, sa devrait pas revenir  plus chère. (végétarisme, sa revient au même pour moi, et je prends pas mal de produits "AB").

Par contre, j'avoue (de manière générale) que j'ai toujours mis plus de sous dans la bouffe que d'autres de mes camarades. (mais eux s'achetaient des clopes, donc forcément chacun ses priorités :") )


Bref, tout ça pour dire que se topic est toujours un lieu d'échange et de partage, qui j'espère vous est utile et vous aide à réfléchir et changer vos habitudes ! :)

 

(zigg a plein d'amour a revendre :3)


Changement de direction, pour vous dire que j'ai trouvé une chanson parlant de libération animale, vraiment sympa, avec un clip qui l'est tout autant. (Sous titré fr qui plus est).

Révélation

 

(a faire tourner tiens ! )

 

Edited by ziggourat

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@ziggourat Alors, je comprends que l'on ne peut pas tout faire, surtout notamment financier. Tout le monde ne peut pas payer plus chère son électricité pour passer dans l'énergie "verte" (itachi je te vois arriver, pas besoin de chipoter, on se comprends ! :P).

 

Rhooo, mais je deviens quoi moi si tu anticipe tout? :p Je me voyais déjà sortir de grand discours pragmatique sur la contrainte économique tout beau tout plein et toi tu écrit ça comme ça, c'est pas beau... snif snif...

 

@ziggourat Par contre, j'avoue (de manière générale) que j'ai toujours mis plus de sous dans la bouffe que d'autres de mes camarades.

 

Moi je suis un grand économiste... sinon mes amis me qualifie de pingre... je vois pas pourquoi... Oh une ficelle, faut que je l'ajoute a la mienne! (un bravo a celui qui comprend la référence).

 

Vue qu'on parle un peu d'écologie une petite information: https://www.developpez.com/actu/172781/L-energie-consommee-par-une-transaction-Bitcoin-equivaut-a-celle-de-8-foyers-en-un-jour-selon-une-etude-de-Digiconomist/

 

Le bitcoin qui pourtant part d'une intention que je trouve intéressante, est en train de devenirs un gouffre a électricité, plus de détails dans l'article. C'est dommage qu'une telle initiative se retrouve ainsi de plus en plus déprécié tant par la spéculation que son coût pour la planète.

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Il y a 21 heures, ziggourat a dit :

 


Chaque gestes comptes !
Alors, je comprends que l'on ne peut pas tout faire, surtout notamment financier. Tout le monde ne peut pas payer plus chère son électricité pour passer dans l'énergie "verte"

@ziggourat

 

Je me souviens avoir entendu à la radio qu'un fournisseur d'électricité garantissait que la sienne était à 100% "verte", c'était il y a un moment :sweat_smile:, tu as plus d'info la dessus ?

Il y a 16 heures, Itachiaurion a dit :

 

Vue qu'on parle un peu d'écologie une petite information: https://www.developpez.com/actu/172781/L-energie-consommee-par-une-transaction-Bitcoin-equivaut-a-celle-de-8-foyers-en-un-jour-selon-une-etude-de-Digiconomist/

 

Le bitcoin qui pourtant part d'une intention que je trouve intéressante, est en train de devenirs un gouffre a électricité, plus de détails dans l'article. C'est dommage qu'une telle initiative se retrouve ainsi de plus en plus déprécié tant par la spéculation que son coût pour la planète.

@Itachiaurion

 

Je n'ai pas compris le lien dans l'article entre le bitcoin et les mineurs, tu peux me l'expliquer s'il te plait ?

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Bon, je répond aux HS, puis je reviens sur le sujet.
 

@Negens :

Pour l'électricité "verte". Voici un exemple : http://www.enercoop.fr/

Sinon les "mineurs" se sont ceux qui utilisent leurs ordinateurs pour produire cette monnaie. Ils "minent"

Bon, je reviens sur le sujet, avec un truc qui pourrait plaire @Negens.
Toi qui voulait de l"éthologie, j'ai lu dans le dernier "science et vie" que les lycaons, se servaient d’éternuement pour voter.
J'ai retrouvé un article similaire en ligne sur "science et avenir". Voila pour toi :

https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/pour-voter-les-lycaons-eternuent_116139

 

Sinon, j'enchaîne avec pleins de pétitions ! <3

(vous kiffez, avouez ! )

 

Stop à la corrida à Nîmes

https://www.change.org/p/stop-a-la-corrida-à-nîmes

 

Fin des contrats aidé = euthanasie pour les associations protectrice des animaux

https://www.mesopinions.com/petition/animaux/fin-contrats-aides-euthanasie/35921

 

L'association One voice dénonce que le personnel du ministère de l'écologie va voir un spectacle avec des animaux sauvages.

https://www.mesopinions.com/petition/animaux/ministere-ecologie-va-voir-animaux-cirque/35900

 

Pour un débat national sur l'expérimentation animale :

https://www.mesopinions.com/petition/animaux/debat-national-experimentation-animale/33494

(voir le très bon livre dont j'ai parlé précédemment : "Profession, animal de laboratoire" de Audrey Jougla)

 

 

 

Edited by ziggourat

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il y a 37 minutes, ziggourat a dit :

@Negens :

Pour l'électricité "verte". Voici un exemple : http://www.enercoop.fr/

 

Merci pour le lien, il sont à peine plus cher que ce que j'ai déjà :)

il y a 39 minutes, ziggourat a dit :

Bon, je reviens sur le sujet, avec un truc qui pourrait plaire @Negens.
Toi qui voulait de l"éthologie, j'ai lu dans le dernier "science et vie" que les lycaons, se servaient d’éternuement pour voter.
J'ai retrouvé un article similaire en ligne sur "science et avenir". Voila pour toi :

https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/pour-voter-les-lycaons-eternuent_116139

 

:open_mouth:, je ne l'aurai jamais deviner, merci de l'info ^^

il y a 42 minutes, ziggourat a dit :

 

Stop à la corrida à Nîmes

https://www.change.org/p/stop-a-la-corrida-à-nîmes

 

Fin des contrats aidé = euthanasie pour les associations protectrice des animaux

https://www.mesopinions.com/petition/animaux/fin-contrats-aides-euthanasie/35921

 

L'association One voice dénonce que le personnel du ministère de l'écologie va voir un spectacle avec des animaux sauvages.

https://www.mesopinions.com/petition/animaux/ministere-ecologie-va-voir-animaux-cirque/35900

 

Pour un débat national sur l'expérimentation animale :

https://www.mesopinions.com/petition/animaux/debat-national-experimentation-animale/33494

(voir le très bon livre dont j'ai parlé précédemment : "Profession, animal de laboratoire" de Audrey Jougla)

 

 

 

J'avais déjà signé la deuxième, je viens de signer les autres, merci pour les liens  

 

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@ziggourat Stop à la corrida à Nîmes https://www.change.org/p/stop-a-la-corrida-à-nîmes

 

Je suis complètement pour, mais je trouve que la pétition est un peu mal vendue. Ils pourrais prendre un peu plus de texte pour dire aure chose que non a la barbarie. Oui dans l'idée ça suffit... mais un petit effort intellectuel aurais été sympa.

 

@ziggourat Fin des contrats aidé = euthanasie pour les associations protectrice des animaux https://www.mesopinions.com/petition/animaux/fin-contrats-aides-euthanasie/35921

 

Malheureusement j'aurais tendance a dire que c'est un combat perdu d'avance, le puvoir actuel n'était pas du tout adepte des concession, m'enfin on ne sais jamais.

 

@ziggourat L'association One voice dénonce que le personnel du ministère de l'écologie va voir un spectacle avec des animaux sauvages.

 

C'est sur que le ministère aurais pu mieux choisir. Est ce une raison pour être aussi virulent dans le propos je ne suis pas sur. Ce n'est pas en étant aussi aggressif que cela va changer... Je devrais faireu en pétition pour que les gens soit plus calmes quand ils défendent leur convictions. Sauf pour Star Wars, on déconne pas avec la vrai religion :p 

 

@ziggourat Pour un débat national sur l'expérimentation animale :

 

Citation de la pétition: "Les scientifiques ne doivent pas avoir les pleins pouvoirs." Je trouve la phrase mal formulée, déjà de quel scientifique parle t'on. Je suis également pour un débat, après pour les méthodes a trouver en remplacement, ce n'est pas au peuple qu'on va demander, mais plutôt a ces mêmes scientifique décrié plus haut.

 

Encore une fois je suis d'accord dans l'ensemble avec tout ça, surtout contre la corrida. Les pro corrida utilisant souvent des arguments d'autorité, des appelles a la natures et au traditions, arguments typique parmi ceux qui me révulse. Puis bon, ils ont rien demander ces taureaux, enfin je crois pas... Quelqu'un a interroger un taureau sur ça? x) Faudrait quand même apprendre a ceux qui rédige des pétitions a tempérer un peu leur propos et ne pas tout de suite partir dans l'émotion, la virulence et autres choses que l'on condamne parfois en politique. C'est moins vendeur, mais ça me parais plus crédible.

 

Là j'ai trouvé des choses a dire mouhahahaha :p

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@Itachiaurion :

"Là j'ai trouvé des choses a dire mouhahahaha"

J'espère que t'as signé aussi ! (notamment celle de L214 plus haut... que j'ai peur qui soit passé inaperçu)

De manière générale, c'est dur de faire une bonne pétition :

"Faudrait quand même apprendre a ceux qui rédige des pétitions a tempérer un peu leur propos et ne pas tout de suite partir dans l'émotion, la virulence et autres choses que l'on condamne parfois en politique. C'est moins vendeur, mais ça me parais plus crédible."

 

Après, tout dépend aussi de l'objectif visé.
Je trouve la 3eme (sur le spectacle d'animaux) intéressante. Car la principe est d'interpeller le ministre sur son comportement.

 

Après :

""Les scientifiques ne doivent pas avoir les pleins pouvoirs." Je trouve la phrase mal formulée, déjà de quel scientifique parle t'on. Je suis également pour un débat, après pour les méthodes a trouver en remplacement, ce n'est pas au peuple qu'on va demander, mais plutôt a ces mêmes scientifique décrié plus haut."

Mais mon chère camarade, si tu avais lu "Profession animale de laboratoire" de Audrey Jougla, tu aurais déjà la réponse à tout ah ah ! (nan sérieux, achètes toi le, ou fais le toi offrir...T_T)

 

On parle bien sûr de ceux qui font les tests sur animaux (qui sont principalement des testes vus et revus, stériles d’intérêt).

Mais la question n'est pas que la.
l’intérêt dans la pétition est ici : "Dans ce domaine, c'est l'Omerta, la loi du silence.
Il est temps que le citoyen soit réellement informé et que le Parlement puisse débattre."

 

Pour amener la connaissance du sujet à un large public.
Car se sujet est déjà décrié par des scientifiques qui se sont même organisés en groupe contre l'expérience animale.
(mais bon, lis le livre :3)

Pour la fin des contrats aidé, il y'a dejà des discutions pour certains services ou ils pourraient rester.

 

Après, je chipote moi aussi sur les termes de chaque pétition, mais bon, j'ai pas envie dans lancer une...donc, je soutiens certains efforts faits !
Puis vraiment, si quelques termes me dérangent, je signe pas. Mais la, ca passe !

 

EDIT : Rien à voir avec ce que j'ai marqué plus haut, mais j'ai souri  :

https://9gag.com/gag/aGerZRz

Edited by ziggourat

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@ziggourat J'espère que t'as signé aussi !

 

Tu ne m'en voudras pas si je n'ai pas utilisé mes identifiant standard, mais tu dois assez bien connaitre mon intérêt pour l'informatique et surtout tous les moyens possible pour nous identifier. Aussi moins l'internet pourra me relier a... moi x) mieux je porterais. Mais oui elle sont signé.

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Yo Yo Yo

 

Zigg reviens avec des news.

Les repas végétariens à la cantines reviennent un peu en avant chez les politiques.
Le ministre nicolas hulot y va tranquillement, en osant parlé d'un repas végétarien par semaine.


Un député de  avait parlé lui de menus à la semaine, mais en option.

Sa pétition : https://www.change.org/p/optionvegetarienne

et une autre, avec une ville précise tiens : https://www.change.org/p/georges-mothron-le-choix-pour-nos-enfants-de-manger-végétarien-à-la-cantine

 

(je regrette que la seule grosse pétition du genre vienne d'un homme de groupe politique et pas d'association plus neutre...si vous avez un équivalent, je suis preneur !)

 

C'est pas encore quelque chose d'obligatoire, mais bon ,restons positif, les mentalités évoluent chez certains.

Ce qu'il faut savoir, c'est qu'avoir une alimentation végétalienne ou végétarienne en cantine scolaire...c'est assez difficile. (même si sa évolue).
Les paniers repas ne sont pas forcément autorisés, et quand on est végé dans de nombreux coins sa veut juste dire "poisson ?" ou juste les accompagnement de la viande (légume ou féculent simple).

 

Petits articles de "maman carotte" : http://mamancarotte.com/2017/01/27/panier-repas-ecole-solution-vegane/

http://mamancarotte.com/2017/01/19/cantine-parents-eleves-menu-vegetarien/

 

 

Sinon...j'ai testé le burger végétarien de macdonald.
Oui, j'avais pas le choix. Ma famille voulait ABSOLUMENT ramener des burgers de cette marque la (et pourtant on a une chaîne "french burger" juste a coté de la maison... m'enfin).

Alors, le "grand veggie" ça donne quoi ?

Bah c'est ok, sans plus.

C'est très simple de faire des hamburgers végé à la maison, et normalement, c'est meilleur. (après, on peut toujours se planter...) mais la, si c'est le seul truc que vous avez dans votre coin... voila. Ça fait le taff.

La galette est ok, l'idée du pain céréale intéressante (même si très très très grossier).
Pas assez de légumes à mon goût (et la salade mâche vraiment pas terrible). Et la sauce est un peu trop citronné pour moi.  (pourtant, tout le monde parle de pesto rouge...j'ai pas eut de bol ? )
 

Par contre, j'ai pas trouvé les information nutritionnel sur la boite...( ca a disparu ? je suis pas allé au macdo depuis longtemps xD).
J'ai du chercher en ligne,

Et donc, ils ont réussis a le faire plus "gras/salé/sucré" qu'un big mac XD

https://www.capital.fr/lifestyle/grand-veggie-le-burger-vegetarien-de-mcdo-est-beaucoup-plus-calorique-que-le-big-mac-1249739



Si vous aimez la restauration rapide, et que vous chercher des choses plus saines et végétarienne (tout en étant gourmand :3), il existe "so good". Pas présent partout, mais à le mérite d'exister ^^

http://www.sogood.fr/

 

EDIT : J'ai enfin modifié le premier poste pour rajouter la définition de "vegan" et le dissocier de "végétarien" ^^

 

 

 

Edited by ziggourat

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@Itachiaurion : Vraiment sympa ta vidéo.
D'ailleurs, je l'ai tellement aimé que je vais la remettre une deuxième fois ici tiens.
Bam.

Oui.
ZIgg, toujours dans la surprise.

Révélation

 

 


Je reviens sur l'histoire des cantines scolaires.
(oui je lâche rien)


Greeanpeace en parle. Je suis surpris, ils ont un peu (beaucoup ?) de mal sur l'absence de viande. (tiens d'ailleurs, itachi, va voir cowspiracy, enfin, je dis sa, j'écris rien :3)

Révélation

Quoi que, tout le monde devrait voir ce docu, et le fast checking de L214 qui va avec

M'enfin, bref, j'étais content.
Ils ont un peu évolués.

Enfin, un peu. Eux ils réclament non pas 1 (selon hulot) mais 2 repas végétariens par semaine. (Des OUF GUEDINS)

Par contre, ils demandent plus de "bio" dans les cantines, et l'interdiction des lobby de la viande dans les écoles et instances de décision.

 

La pétition ici : https://act.greenpeace.org/page/16893/petition/1?utm_medium=171205_PushMob_LancementPushCantines&utm_source=email&utm_campaign=Agri-Elevage

 

Si dans l'ensemble des écoles, un menu végétarien optionnel serait possible, se serait chouette.
Se serait bête que l'option n'existe pas, sous prétexte qu'il y'ait déjà 2 menues par semaines XD

 

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Mouai, personnellement ça me semble pas très ambitieux de la part de Greenpeace de demander DEUX repas végé par semaine...

 

Après j'ai bien conscience que leur but c'est pas d'apporter une solution aux personnes végétariennes mais plutôt de réduire la consommation de viande et d'affaiblir un peu les lobbies de la viande, m'enfin je trouve pas ça ouf et insurmontable de proposer un repas végé tous les jours en fait. 

 

J'ai l'impression qu'on demande trop en voulant que chacun.e puisse manger en fonction de son régime alimentaire dans les écoles avant le bac (puisque c'est majoritairement déjà le cas dans les universités), alors que ça devrait être totalement normal que chacun.e puisse manger à l'école en fonction de ses allergies/croyances/idéologies... 

 

Certes ça ferait avancer déjà un peu les choses, mais j'ai un peu l'impression qu'en signant cette pétition, même si le gouvernement accepte ces conditions, ça fera juste en sorte qu'iels se reposent encore plus sur leurs lauriers en disant qu'iels ont déjà fait beaucoup, alors que c'est qu'un petit morceau de tout ce qu'on voudrait qu'iels mettent en place...

Edited by Eaarwen

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@Eaarwen Comme j'ai déjà du le dire a zigg (qui a plus ou moins du mal avec ça :p) lorsqu'on remet en cause des pratiques très bien ancré, il vaut mieux y aller par petit pas qu'a grand coup de cravache. Sinon les gens ont tendance à ce braquer et on obtient l'inverses des résultat escompté. Si on obligeais les gamins a manger 4-5 fois par jours des repas Vegan, je vois mal les parents ne pas réagir et certains pan de la populations s'indigner du "recul des traditions culinaires française"

 

Révélation

Ah la "vrai" France comme on l'aime... Ou pas.

 

Bien sur la cause est noble est comme le nucléaire ont peut légitimement penser que le plus vite sera le mieux. Mais là où l'on peut trouver des barrière financière et technique pour dénucléarisé le pays, il y aura probablement de puissante barrière s'opposant au veganisme. Après je peux me tromper, ce serait bien sans doute, mais au vu des problèmes rencontré rien que pour le mariage pour tous, l'adoption et la procréations assisté, j'ai quelque doute sur le fait que ça passe comme une lettre à la poste.

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Non mais au collège et au lycée, c'est souvent que tu as déjà le choix entre plusieurs repas, donc faire un repas végé ET un repas qui ne l'est pas (avec repas végé pour tout le monde une ou deux fois par semaine), c'est loin de demander l'impossible. 

 

Pour les maternelles et primaires, il suffirait d'instaurer le fait de prévoir deux sortes de repas, ou bien de voir dès le début de l'année s'il y a des régimes spéciaux et les mettre en place pour ces enfants là, ce qui est déjà le cas dans certaines écoles.

 

Et on pourra dire ce qu'on veut, mais le mariage pour tous, quand iels ont vraiment décidé de l'appliquer, iels l'ont fait sans prendre en compte celleux qui ne voulaient pas, et ça a été appliqué sans retour en arrière (pour l'instant). 

Et comme le mariage pour tous, ça ne regarde pas celleux qui ne sont pas concerné.e.s, en fait. Faire un repas végé EN PLUS pour les personnes qui ne mangent pas de viande, ça n'impacte en rien sur les personnes qui continuent à manger de la viande (tout comme deux femmes ou deux hommes qui se marient n'impacte en rien sur les personnes hétérosexuelles).

Edited by Eaarwen

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il y a une heure, Eaarwen a dit :

Non mais au collège et au lycée, c'est souvent que tu as déjà le choix entre plusieurs repas, donc faire un repas végé ET un repas qui ne l'est pas (avec repas végé pour tout le monde une ou deux fois par semaine), c'est loin de demander l'impossible. 

Ça on est d'accord, après en primaire ce n'est pas toujours le cas, pour mon cas on mangeais ce qu'on me donnais et puis c'est tout, un seul repas possible sauf alternative sans porc.

 

Il y a 1 heure, Eaarwen a dit :

Pour les maternelles et primaires, il suffirait d'instaurer le fait de prévoir deux sortes de repas, ou bien de voir dès le début de l'année s'il y a des régimes spéciaux et les mettre en place pour ces enfants là, ce qui est déjà le cas dans certaines écoles.

Je suis d'accord, là-dessus, je n'ai pas dit que j'était d'accord, il faut juste veiller a ne pas imposer ça de manière brutal ^_^

 

Il y a 1 heure, Eaarwen a dit :

Et on pourra dire ce qu'on veut, mais le mariage pour tous, quand iels ont vraiment décidé de l'appliquer, iels l'ont fait sans prendre en compte celleux qui ne voulaient pas, et ça a été appliqué sans retour en arrière (pour l'instant). 

Malheureusement les personnes contre le mariage n'aurons pas changer d'avis pour autant et on est pas a l'abris que cela soit remis en cause, en parlant ça de d'ailleurs:

 

Révélation

Pas mal de choses intéressante dans cette vidéo.

Peut-être que ce genre "d'explication" aurais permis a certaines personnes de réviser leur position homophobe. Peut-être que je suis trop optimiste, je n'ai pas le souvenirs qu'il y ai eu de vrai tentative là-dessus pour expliquer, dire pourquoi c'est "normal".

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il y a 49 minutes, Itachiaurion a dit :

Ça on est d'accord, après en primaire ce n'est pas toujours le cas, pour mon cas on mangeais ce qu'on me donnais et puis c'est tout, un seul repas possible sauf alternative sans porc.

 

Je suis d'accord, là-dessus, je n'ai pas dit que j'était d'accord, il faut juste veiller a ne pas imposer ça de manière brutal ^_^
 

dire pourquoi c'est "normal".

C'est bien ce que je dis, c'est pas encore le cas dans les primaires et maternelles (pas dans beaucoup en tout cas), mais ça pourrait très bien être mis en place. Et y'a rien de "brutal" nulle part parce qu'on ne retire pas la possibilité de manger de la viande à celleux qui le veulent.

 

[DIGRESSION : Et "dire pourquoi c'est normal", c'est très très moyen comme formulation quand même. J'ai pas regardé la vidéo parce qu'en cours, mais y'a pas d'explication à donner, chaque personne couche bien avec qui elle a envie, ça ne regarde personne. C'est comme dire "les animaux aussi ont des rapports homosexuels" pour justifier que c'est "naturel", c'est juste immonde et aussi homophobe. Les personnes homosexuelles elles ont pas envie de s'entendre dire qu'il y a des explications à leur orientation sexuelle, on le fait pas pour les personnes hétérosexuelles donc qu'on laisse tout le monde faire ce qu'iels ont envie.

Enfin bref, c'est pas vraiment le sujet ici, on dévie !]

Edited by Eaarwen

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il y a 21 minutes, Eaarwen a dit :

 Et "dire pourquoi c'est normal", c'est très très moyen comme formulation quand même

Là encore je suis parfaitement d'accord, c'est malheureusement quelque chose que l'on entend encore. C'est pourquoi malheureusement il y a vraisemblablement besoins d'expliquer à ces personnes pourquoi c'est "normal".

 

il y a 23 minutes, Eaarwen a dit :

C'est comme dire "les animaux aussi ont des rapports homosexuels" pour justifier que c'est "naturel", c'est juste immonde et aussi homophobe.

Ça s’appelle surtout l’appelle a la nature, que l'on retrouve souvent pour défendre des thèse fumeuse élaborer souvent par des charlatant ou des personnes mal informé sur la manière de fonctionnement d'une théorie argumentée, j'ai une autre vidéo là-dessus, je la laisse pour ceux qui ont le temps ou qui auront le temps de la voir ^_^

 

Révélation

Oui c'est de la même chaîne, mais bon c'est bien fait pourquoi s'en privé?

 

il y a 28 minutes, Eaarwen a dit :

Les personnes homosexuelles elles ont pas envie de s'entendre dire qu'il y a des explications à leur orientation sexuelle, on le fait pas pour les personnes hétérosexuelles donc qu'on laisse tout le monde faire ce qu'iels ont envie.

Je trouve que réfuter la recherche ainsi me parait un peu léger. Je ne sais pas pour toi, mais j'adore connaitre les explications scientifique/sociologique avéré sur tel tel pratique, ou phénomène existant. On ne fait pas de la recherche pour dénigré une personne ou un groupe de personne. Bien qu'effectivement on a peut être pas envie de s'entendre dire que l'on est homo pour tel raison scientifique, c'est un fait potentiel, une interprétation probable, cela n'a pas pour but de faire changer la personne ou quoi que ce soit d'autre, c'est juste quelque chose qui existe probablement. Cela peut ne pas faire plaisire, mais il y a plein de choses existante qui existe comme la mort qui est sans doute peu agréable mais qui existe. Le but des recherches, n'est pas d'orienté ou d'impose un autre comportement à ces personnes, il ne faut pas se braqué tout de suite et se rouler dans sa boule de hérissons.

 

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Oui c'est gratuitement kawai mais j'avais envie... kro mignon :3

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Voua.
Que c'est beau. Vous avez réussis à passer du véganisme a l'étude de la sexualité en biologie. (applaudi ).
Je vais recentrer un petit peu. (pourtant j'en ai des choses à dire).

@Itachiaurion :

"Comme j'ai déjà du le dire a zigg (qui a plus ou moins du mal avec ça :p) lorsqu'on remet en cause des pratiques très bien ancré, il vaut mieux y aller par petit pas qu'a grand coup de cravache"

Absolument pas. Voir le début du topic ou j'explique que je suis devenu végétarien petit à petit, et que je recommandait cette méthode.


"je vois mal les parents ne pas réagir et certains pan de la populations s'indigner du "recul des traditions culinaires française"


Bah....ils leurs font de la viande le soir. Tout simplement. La cantine c'est pas MIDI et SOIR. (sauf pour les internats tout ça...)

Même si c'était un menu imposé le midi, ils pourraient toujours faire de la viande en famille le soir... les weekend.

 

C'est pas un coup de cravache non plus hein.

De manière générale faut se bouger sérieusement au niveau écologique. Sa va être rigolo l'art culinaire viandard français avec le réchauffement climatique...
Ah un moment faut agir. Les choses ne changent pas comme ca par magie.

Tu passes par les enfants, qui sont pas aussi bornés dans leurs habitudes et plus aptes aux changements, la découverte etc...

 

Surtout que tu le dis toi même : ", pour mon cas on mangeais ce qu'on me donnais et puis c'est tout".
Donc voila :")
 

Je rappel tout de même que les gens ne mangent pas assez de fruits et légumes . De plus en plus de problèmes de santé lié à l'alimentation et ceux, des le plus jeune âge !

Je rappel que l'éducation alimentaire passe par l'école, et la cantine scolaire.
En bienfait santé, se serait quand même chouette plus de menus végés.


Après, faut d'abord valider un menu végé à la semaine en option.  Ceux qui le prendront seront 100% contents. Et ca ne fera pas encore un menu supplémentaire (pour ceux qui ont peur des coûts). Vu que ça peut très bien remplacer les substitue religieux.


@Eaarwen : "Mouai, personnellement ça me semble pas très ambitieux de la part de Greenpeace de demander DEUX repas végé par semaine..."

Tout a fait.
Comme je l'avais dis, Greenpeace a beaucoup eu  de mal avec le véganisme. Certains parlant même de soutient de gros lobby viande.
Mais ils tentent de s'ouvrir la dessus. En espérant qu'ils continuent vite dans cette idée !


https://www.greenpeace.fr/pense-greenpeace-de-elevage/

 

"De manière concrète, Greenpeace considère que chaque individu sur terre devrait limiter sa consommation à environ 230 gr de viande et 0,5 litre de lait par semaine"

Moai, dans ce cas la, autant devenir végé :p

 

Edited by ziggourat

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@ziggourat Absolument pas. Voir le début du topic ou j'explique que je suis devenu végétarien petit à petit

 

Je dois avoir des message de toi sur le nucléaire ou tu es moins dans la nuance :p

 

Il y a 5 heures, ziggourat a dit :


Bah....ils leurs font de la viande le soir. Tout simplement. La cantine c'est pas MIDI et SOIR. (sauf pour les internats tout ça...)

Même si c'était un menu imposé le midi, ils pourraient toujours faire de la viande en famille le soir... les weekend.

 

 

Méfie toi des réac, on est souvent surpris, je fréquente des discussions ou les gens sont fermé avec des idées arriéré de manière assez violente. Ou alors je fréquente des endroits trop louche? x) J'ai tendance a dire que la bêtise humaine est sans limite.

 

@ziggourat De plus en plus de problèmes de santé lié à l'alimentation et ceux, des le plus jeune âge !

 

Attention, il ne faut pas oublié qu'on arrive de mieux en mieux a dépiste la plupart des maladies ce qui contribue a l'augmentation des chiffres, mais sinon oui je gage que pollution et régime alimentaire ne vont pas en s'améliorant comme la santé.

 

@ziggourat De manière concrète, Greenpeace considère que chaque individu sur terre devrait limiter sa consommation à environ 230 gr de viande et 0,5 litre de lait par semaine

 

Le lait est quand même un aliment qui défie les statistique de la génétique. La tolérance au lactose absente du règne homo s'est développer de manière "fulgurante" des 6000 dernières années. Oui ça fait long, mais en génétique une adaptation chez les hommes ça ne vas pas aussi vite. les population caucasienne d'Europe ont développer très rapidement une tolérance au lactose qui est absente dans des contrée ou la consommation de lait animal et moindre. Après c'est sur que nourrir tout le monde avec ferais place a d'énorme problème, mais autant on peut critiquer la consommation de viande, autant le lait animal reste difficile a battre niveau équivalence. Je ne suis pas expert, mais je doute que les laits végétaux soit aussi "efficace" en plus d'être très moyennement écolo pour ceux que je connais.

 

Sinon @ziggourat c'est quoi tout ces saut de page à la fin des message, c'est pas beau, efface moi ça :p *webmisenpagenazi*

Edited by Itachiaurion

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Il y a un tas de parents qui nourrissent leurs enfants au "lait" infantile végétal, et ça se passe très bien, iels n'ont pas de carence, de souci de santé, de croissance, etc... Je dis bien "lait" INFANTILE végétale, c'est comme pour le lait animal hein, si c'est pas du lait infantile, c'est mauvais pour l'enfant et iel peut en mourir aussi (qu'on me ressorte pas les articles sur les enfants nourri.e.s de manière végétale et qui meurent parce que les parents ont donné du lait végétal de base...).

 

(Evidemment, toujours prendre en compte que l'enfant, comme toutes personnes végét*ienne/vegan, doit être complémenté.e en B12)

Edited by Eaarwen

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Je ne dit pas qu'ils vont développer des carences ou quoique ce soit, de toute façon l'intolérance au lactose apparaît normalement plus vieux. Et je vois pas pourquoi on pourrais pas nourrir le bébé avec le lait de la mère (a moins qu'elle ne veuille mais c'est un autre débat) ^^ Pour ce qui est des nourrissons qui meurt comme décrit, c'est surtout du a la mauvaise informations/comportement des parents qui ont pensé que leur nourrissons était intolérant au lactose et qu'ils n'ont pas de donné de lait infantile spécifique pour nourrisson (de simple lait végétaux). S'ils étaient renseigné sur le sujet ils aurais su que cette intolérance ne touche pas les bébé car ils possède naturellement jusqu’à un certain age (6-8 ans) assez de lactase pour se nourrir de lait maternelle ou de lait animal. Ce chiffre est à relativiser car en Europe une grande partie de la populations ne possède pas cette intolérance du a la mutation qui s'est transmise via sélection naturelle (darwin quand tu nous tiens) depuis 6000 ans.

 

Edit: Le problème dans ce genre de cas viens surtout que les gens pensent souvent a tord, que s'improviser médecins peut se faire avec 2-3 page web ou même parfois juste "a l'instinct" ce qui est une erreurs encore plus terrible. On retrouve les mêmes problématique via les mouvements antivax qui ne sont pas assez décortiqué en public. De nombreuses études et méta-analyse arrivent en général à casser, leur arguments souvent bidon qui n'ont parfois pas de fondement scientifique, simplement des arguments style "big pharma" et autre stupidité. Cependant comme ça fait vendre on en parle assez souvent, mais je n'ai pas vue de grande campagne pour expliquer tout les problème et biais de tel mouvements. Si on prend plus de 6-8 ans pour former un médecins c'est peut être qu'il faut plus que l'instinct ou 2-3 page web pour l'être...

Edited by Itachiaurion

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Salut tout le monde, c'est bientôt les fêtes, et qui dit "fêtes" dit "gros repas".
Que se soit en famille, ou entre amis, le réveillons ou le nouvel an, s'annonce avec pleins de victuailles, mais malheureusement, beaucoup trop de produits venants de l'exploitation animale et de leurs assassinats.

Le foie gras par exemple :

Révélation

 


Et si, vous essayez d'autres alternatives avec des plats plus "végétaux" ?

Pour les amateurs de cuisines le site  "La boutique vegan" propose quelques petites recettes atypiques :

https://www.boutique-vegan.com/fr/promotions-nouveaut-s/No-l/Menus-de-f-tes/


Le site "vegan pratique" en propose aussi tout pleins : https://vegan-pratique.fr/cuisine/des-fetes-vegan/?utm_source=Association+L214&utm_campaign=20499771bd-EMAIL_CAMPAIGN_2017_12_16&utm_medium=email&utm_term=0_2859894380-20499771bd-198527697

 

Pour les amateurs de papier, je ne peux que vous recommander le livre "Repas de Fête vegan" de Diana P Gemelli.
Très beau livre, à petit prix (10 Euros). Qui propose des recettes variées (même si peu nombreuses) allant de l'apéritif, aux desserts... (Mini-parmentier de "foie gras" vegan ;  mini gâteaux à étages au chocolat blanc ; seitan façon carré d’agneau en croûte d'herbes...)
https://www.decitre.fr/livres/repas-de-fete-vegan-9782360090983.html

J'ai pas encore pu tester les recettes...mais je dois vous avouer que ça donne l'eau à la bouche ! :p
Pas  contre, cela ne m'a pas l'air forcément accessible à tout les débutants pour certaines recettes.

Sinon, si vous êtes plutôt traiteur, n'oubliez pas de penser qu'il en existe des spécialisés en menu "végé" !

Petit listing : https://www.vegan-france.fr/traiteur-vegan.php


Petit crowfunding ulule, pour des fromages végétaux !

https://fr.ulule.com/tomm_pousse/

Bientôt finis, donc dépêchez vous ^^

 

Sinon, actualité perso.
J'ai testé un restaurant végan à bordeaux (33000) très sympathique.

le "Smart Green corner".

https://fr-fr.facebook.com/SMARTGREENCORNER/

https://www.tripadvisor.fr/Restaurant_Review-g187079-d7312036-Reviews-Smart_Green_Corner-Bordeaux_Gironde_Nouvelle_Aquitaine.html


Très bien placé, (simple à trouver, et à coté d'un ciné, plutôt pratique) et déco super sympa.

C'est une sorte de cantine, ou on doit juste remplir son assiette avec les différents plats/entrée/dessert proposés.
Tout est certifié végétarien ou végétalien, et "bio" !


Pour 9.90 vous avez votre repas. C'est coloré, sain, varié, bon... seul défaut, les "gros " mangeurs seront peut être sur leurs faim ! (et dans ce cas, faudra repayer pour vous resservir :P)
J'ai payé un peu plus avec une boisson. Petit coup de pub pour FIZZ Cola d'ailleurs : http://www.boutique-meneau.com/achat-fizz-cola-bio-33-cl.html


Bref, je vous recommande le restaurant.

 

ENFIN, nouvelle enquête L214 avec pétition.
 

Révélation

 

"L214 rend publiques ce lundi de nouvelles images alarmantes d’un élevage de poules en batterie situé dans les Côtes-d’Armor. Cet élevage fournit des œufs pour la fabrication de produits transformés, ainsi que pour la marque Matines (oeufs vendus en supermarchés). L'association porte plainte pour mauvais traitement contre l'élevage auprès du TGI de Saint-Malo et introduira un recours en responsabilité contre l'État pour manquement à sa mission de contrôle de l'application de la réglementation.

Une preuve supplémentaire de l’accablante réalité de l’élevage en batterie, qui appuie le lancement ce jour par L214 d’une campagne pour l’interdiction de l’élevage en cage en France. Le présentateur Stéphane Bern s’associe à L214 en invitant, dans une vidéo, les citoyens à signer la pétition adressée au Président de la République."

 

https://www.l214.com/stopcages/

 

Voila ! A plus les gens !

 

 

Edited by ziggourat

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