L'hypersexualisation en Général

[Ear]

Je peut t'assurer que ne pas être quelqu'un qui suis les cliché de "dominant", c'est aussi très dur à vivre (et pourtant je ne peut pas ne pas être moi même!

C'est justement de ça que je parlais dans un de mes précédents messages : on ne nie absolument pas le fait que ce que vous vivez peut être difficile, et effectivement il y a un souci lié à l'image que sont censés renvoyer les hommes : la virilité, le fait de ne pas pouvoir être "sensible", de devoir bien gagner sa vie, d'avoir tous les attraits virils possibles... J'suis d'accord avec tout ça, sauf que c'est la construction de la masculinité qui veut ça. Et si elle veut ça, c'est justement parce que vous êtes dans une position de dominant. Vous êtes en position de force et vous gardez toujours l'ascendant sur le genre féminin. Vous avez des soucis, certes, mais ce ne sont que des éléments, vous subissez des pressions sociales mais vous ne vivez pas écrasé par le système sexiste dans lequel on vit tous. Vous restez toujours mieux payés, vous êtes toujours plus en sécurité quand vous sortez dans la rue, et vous êtes toujours le sexe le plus représenté et le plus présent dans les institutions, dans les médias... Donc oui, effectivement, tout n'est pas tout rose et tout joli pour vous non plus, même en étant privilégié c'est pas pour autant que ta vie devient le monde des Bisounours, malheureusement. Mais vous ne vivez pas l'oppression systémique que vivent les femmes dans notre société.

Et du coup, pour parler des jeux vidéo et mangas (quand même) : personnellement c'est comme l'image que j'ai de la pornographie, je m'en moque totalement qu'une femme soit nue et mise en avant sexuellement, tant que l'on arrête de voir la femme comme un objet. Encore une fois, on en revient à un sujet de société : plutôt que d'interdire à des enfants de jouer à des jeux vidéos avec des femmes plus ou moins dénudées, il serait plus intéressant de leur apprendre qu'une femme, comme tout être humain, ça se respecte. Le problème, c'est pas tant la nudité ou la sexualisation, c'est ce qui en ressort. Et comme notre société nous apprend majoritairement le fait que la femme est inférieure, il en ressort rarement quelque chose de bon. Que des amis à moi jouent à des jeux avec des femmes nues ou peu couvertes, qu'il fasse des remarques sur ça, je m'en moque complètement et j'en ris avec eux, parce que je sais que leur image de la femme, c'est pas celle-là. Mais placer un gamin qui ne pense sûrement même pas encore par lui-même, qui a les idées préconçues que lui ont inculqué la société et parfois ses parents, devant un manga où la femme est parfois très moyennement consentante, là je trouve ça dangereux.

 

(Je sais pas être concise et j'ai trop d'idées, ça part en n'importe quoi, sorry)

[Titutienn]

J'aime bien le sexe dans les jeux, ça me gène pas plus que ça. :noel:

[Gaga46]

J'aime bien le sexe dans les jeux, ça me gène pas plus que ça. :noel:

si tu as des attirances féminine, alors tu es dans la moyenne des hommes...

[Titutienn]

Non, je parlais des animaux, pourquoi crois-tu que j'apprécie Far Cry.

[Gaga46]

a ben oui, la vie sexuelle des animaux, sa se trouve pas sur tous les site pornos...

[Titutienn]

Pour certain(es), c'est de courir à poil dans les bois. :hap:

 

Pour moi, c'est être au "contact" avec les animaux. Quand j'y pense maintenant, avec le métier que je fais, c'est un peu chelou ce que je viens de dire...

 

 

 

 

 

Sinon c'est moche de faire dériver le sujet, n'oublions pas que le thème c'est "L'hypersexualisation dans les mangas et jeux vidéos". :oui:

 

 

 

Pour en revenir au viol, au agressions, ect.., notons qu'au Japon la criminalité ne dépasse pas les 3% si on oublie tout ce qui est Yakuza et cie. Il parait même que les mangas lolicon (disons plutôt hentaï) sont là pour combattre la pédophilie. J'imagine bien ce genre de projet en France. :rire:

[Littledeath]

Je vous invite à aller lire cet article sur la banalisation du sexisme, en réponse à certains posts sur la tenue des femmes et des jeunes filles et la sexualisation des corps : http://www.madmoizelle.com/reponse-kevin-razy-slutshaming-512497

[Ear]

Très bon article ! A lire d'ailleurs la majorité des articles de Mad' sur tous les sujets sur le sexisme, ils sont (les trois quart du temps) très bons. Quand je parlais de culture du viol dans mes précédents messages, j'aurais pu citer aussi leur article sur le sujet.

[Nnamhock]

Je me suis retenu de poster ici parce que pour moi c'était déjà à la base un sujet un peu idiot (j'invite les gens à supposer ce qu'ils veulent quand je dis ça, si ils ne savent pas lire et qu'ils pensent que je planque des versets sataniques à leur égard entre la 52e et 53e lettre du début de ce post , je m'en tamponne le steack), mais de plus ne plus, je trouve que le souci de beaucoup ici n'est pas une hypersexualisation mais plutôt un hyperpudisme de leur propre part, mêlé à un hyper-j'me-mêle-du-cul-des-autres. C'est d'ailleurs une mode assez extraordinaire que de dire que telle ou telle chose est moralement pas soutenable alors que le sujet ne nous regarde pas, ou alors ne nous concerne pas...

 

Permettez moi d'ailleurs le pointage du doigt d'un beau décallage: le monsieur (on l'appellera "Robert le moralitaire" si vous le voulez bien), il est content quand sa femme se met en petite tenue le soir avant d'aller se coucher, et quand elle est pas là et qu'il a un petit besoin, il va sur des sites dédiés, mais sinon, si sa femme met un collant et une jupe courte et qu'elle reçoit des compliments de la part d'un autre homme, d'un coup, elle devient "pute" pour lui, tout comme les dames des sites dont il est pourtant aller chercher lui-même les services pour la raison précise qu'il cherchait du sexe... Alors plaire et aguicher en privé, ça va, mais en public, vous voudriez qu'elle se planque carrément derrière un abayat et un niqab en permanence (et je ne parle pas du port du voile par croyance, mais bien de la séquestration de la femme par l'homme allant plus loin que des simples histoires de croyance auxquelles peut adhérer une femme)? Juste un détail, Robert: C'est TOI qui la déshabille du regard juste avant de la traiter de pute. Le souci est donc pas chez ta femme ou l'autre qui la complimente, mais chez toi...

Et puis les boobs de Lara Croft pris en exemple... Mais lol quoi!!! Le personnage fictif a une sorte de butoir de falaise mal travaillé en guise de poitrine qui lui permettrait de simplement reposer ses bras un instat lors de l'escalade à mi-falaise, direct le petit Martin de 12 ans de 1996 se sent émoustillé, alors qu'il ne voit aucune chair. Aujourd'hui, Martin, devenu le Robert en question, qui a bien profité durant tout ce temps de triangles mal fini sous un débardeur bodypainté, qui toutes ces années a souri béatement devant le fait que la femme se dévoile de plus en plus, vient ramener sa conscience devenue soudainement pudique et moralisatrice, et crache sur le fait qu'on verrait presque les tétons pointer sous le tissu...

Et ici, le Robert, il l'ouvre? ON LE VOIT LA, LE TETON, POURTANT!!! ET CE EN DOUBLE MÊME!!!

 

Bizarre: Il y a encore pas si longtemps que ça, un homme torse-nu en public était une entorse à la pudeur (et la loi) égale à une femme torse-nu en public aujourd'hui... Et ce pour les mêmes raisons... Pourtant, on entend pas rager contre ces pubs qui déshabillent l'homme...

 

Et puis je suis désolé, mais lorsque j'étais jeune et que mes parents m'emmenaient à la plage, les femmes qui faisaient du sein-nu pour bronzer, je disais rien, et rien ne réagissait chez moi... Drôle pour un hétérosexuel, pensera Robert, normal pour une personne qui ne pense pas constamment au sexe, répondrais-je à celui-ci.

Après, c'est vos oignions, mais certains donnent l'image d'écrire avec une bosse quelque-part qui leur cache en gros la vue sur la logique et le bon sens... A ceux-là, je n'ai qu'une chose à répondre: les yeux, c’est plus haut, niveau visage, pas niveau poitrine!

[Invité LordDagan]

Bizarre: Il y a encore pas si longtemps que ça, un homme torse-nu en public était une entorse à la pudeur (et la loi) égale à une femme torse-nu en public aujourd'hui... Et ce pour les mêmes raisons... Pourtant, on entend pas rager contre ces pubs qui déshabillent l'homme...

 

 

Si on interdisait les hommes torses nus, on perdrait ça :

 

]

 

Ce serait dommage, non ? :D

[Nnamhock]

Si on interdisait les hommes torses nus, on perdrait ça :

 

]

 

Ce serait dommage, non ? :D

Mesdames et Medemoiselles,

Là, je vous respecte, mais si vous faites un jour un truc comme le Techno-Viking ci dessus, je vous vénererais. =P

[Pisha]

Mesdames et Medemoiselles,

Là, je vous respecte, mais si vous faites un jour un truc comme le Techno-Viking ci dessus, je vous vénererais. =P

 

Hummmm... nan c'est mort

[Gaga46]

https://youtu.be/MK_bFAo8dog

 

Si vous parlez anglais...

[sylvano81OM]

rien a voir avec les jeux vidéo et les mangas, je pense que le problème vient que les sites pornographiques sont trop facilement accessible !

[Gaga46]

rien a voir avec les jeux vidéo et les mangas, je pense que le problème vient que les sites pornographiques sont trop facilement accessible !

avis intéressant!

juste qu'il faudrait un peu plus approfondir... 

[Littledeath]

rien a voir avec les jeux vidéo et les mangas, je pense que le problème vient que les sites pornographiques sont trop facilement accessible !

 

On a pas attendu les films X pour sexualiser les corps, notamment celui des femmes. Le porno me semble être plus une conséquence de cette vision (qui ne date pas d'hier), plus qu'une cause. 

[Ear]

rien a voir avec les jeux vidéo et les mangas, je pense que le problème vient que les sites pornographiques sont trop facilement accessible !

Les films X ne sont en rien responsable de la sexualisation, c'est parce que les corps étaient déjà sexualisés auparavant qu'on en est arrivé à faire des films de ce genre.

Et au passage, comme déjà dit précédemment, ça ne serait pas grave que les films X soient accessibles à "tout le monde" s'ils renvoyaient une image plus positive de la femme (et de l'homme aussi, au passage...). Et puis il y a des romans pornographiques qui sont tout autant accessibles à tout le monde, ainsi que des mangas, des jeux vidéo... C'est un peu facile de tout renvoyer sur les sites pornographiques, qui ne sont là que parce qu'il y a une demande derrière. Qu'on fasse des oeuvres (films, livres, jeux vidéo...) plus respectueuses de tout le monde, et je ne verrais absolument plus de soucis à ce qu'elles soient accessibles, que ce soit pornographique ou non. L'hypersexualisation, c'est pas quelque chose de mal en soi, c'est l'image qu'elle renvoie qui est mauvaise. Que des femmes se mettent nues dans un film si elles le souhaitent, en quoi ce serait mal ? C'est les placer au rang d'objet qui n'est pas normal. C'est même pas une question sur l'hypersexualisation qu'on devrait se poser mais une question sur le sexisme qui règnent dans la plupart de ces oeuvres.

[Titutienn]

Je confirme ce qu'ont dit les deux demoiselles au dessus. Le sexe et la sexualisation du corps, féminin surtout, existe depuis l'Antiquité, si tu veux rejeter la faute sur quelqu'un, rejette la surtout sur l'Empire Romain qui a donner un sens au mot "orgie". :o)

 

 

C'est bête encore une fois on peut pas rejeter la faute sur les films pornographiques.

 

 

 

 

 

Donc je pense que le sexe ou la nudité dans les jeux vidéos est juste un effet de mode qui fait vendre le produit. Pour ce qui est des mangas, je l'ai déjà expliqué, les hentaï ça date pas d'aujourd'hui, c'est aussi vieux que le premier film pornographique.

[Gaga46]

les hentaï ça date pas d'aujourd'hui, c'est aussi vieux que le premier film pornographique.

plus encore!

[Nnamhock]

rien a voir avec les jeux vidéo et les mangas, je pense que le problème vient que les sites pornographiques sont trop facilement accessible !

 

Sans vouloir parraitre narcissique, je disais quoi déjà avant? Ah, oui:

 

[...] le souci de beaucoup ici n'est pas une hypersexualisation mais plutôt un hyperpudisme de leur propre part [...]

 

CQFD, je crois...

[Pisha]

Sans vouloir parraitre narcissique, je disais quoi déjà avant? Ah, oui:

 

 

CQFD, je crois...

 

Mais on a aussi le droit de pas vouloir des gens à poil partout où on regarde, et y a pas à s'en moquer non plus.

On peut pas dire "c'est pas le monde qui est hypersexualisé c'est vous qui êtes hyperpudiques"

Moi perso, ça me saoule de voir des posters de meufs à poil en format géant à côté de l'arrêt de bus.

Le problème c'est peut-être pas qu'on soit trop pudiques mais qu'on nous impose ces visions alors qu'on est vachement assez grands pour aller les chercher tout seul QUAND et SI on veut.

[Nnamhock]

Mais on a aussi le droit de pas vouloir des gens à poil partout où on regarde, et y a pas à s'en moquer non plus.

On peut pas dire "c'est pas le monde qui est hypersexualisé c'est vous qui êtes hyperpudiques"

Moi perso, ça me saoule de voir des posters de meufs à poil en format géant à côté de l'arrêt de bus.

Le problème c'est peut-être pas qu'on soit trop pudiques mais qu'on nous impose ces visions alors qu'on est vachement assez grands pour aller les chercher tout seul QUAND et SI on veut.

 

Oui, mais ce problème que tu cites est un problème autre que celui des sites pornos... Pour les sites pornos, tu dois les chercher pour aller dessus, pour les affiches, elles s'imposent à toi, et comme elles sont exposées en public, elles ont l'obligation d'être moins sexuelles qu'un site porno. C’est pas pour dédramatiser, hein, mais je veux dire que même si tu y est du coup exposé de force, c'est pas les mêmes proportions que le site porno... C'est un peu comme comparer le fait que tes parents te forçaient à manger des épinards alors que tu détestes ça, et le fait que le supermarché vende des épinards, et que rien que de les voir exposés te donne un réflexe vomitif: c’est pas le supermarché qui est fautif pour le coup... Tu vois ce que je veux dire?

[Pisha]

Je vois ce que tu veux dire, et je disais pas spécialement ça par rapport au porno mais au thème général de la discussion.

Moi je pense que ça pourrait être pas mal que les épinards soient emballés en public et que si on a envie de les voir tout nus, on puisse aller les chercher tout seuls, dans un magasin de légumes naturistes dédié. Et même si les fameux épinards sont présentés de façon moins hardcore dans la rue, les pubs bref les trucs difficiles à éviter, ils sont malgré tout très très peu vêtus et très suggestifs et ça participe à l'hypersexualisation de la société.

 

Tu m'étonnes qu'ensuite on les dévore sans leur consentement, ils l'ont bien cherché :diable:

[sylvano81OM]

Le problème n'est pas qu'il y est trop de site porno mais qu'il soit facilement accessible, si on prend un jeune de 12 ans  a moins d'avoir des parents jeunes il s'y connaitra mieux sur internet que ces parents. Bon le temps passant ce sera de moins en moins le cas, mais on sort à peine de cette période ou les parents si connaissait a peine et donc pendant des années on a eu des gamins qui ont pu accédé a n'impoorte quoi sur internet.

Désolé nnamhock je n'ai pas tout lu si tu en as parlé je ne me considére pas en concurrence avec toi et je dis tant mieux

[Gaga46]

Le problème n'est pas qu'il y est trop de site porno mais qu'il soit facilement accessible, si on prend un jeune de 12 ans  a moins d'avoir des parents jeunes il s'y connaitra mieux sur internet que ces parents. Bon le temps apssant ce sera de moisn en moins le cas, mais on sort à peine de cette période ou les parents si connaissait a pine a internet et donc pendant des années on a eu des gmains qui ont pu accédé a n'impoorte quoi sur internet.

je ne pense pas que cette époque arrivera... y aura toujours du monde qui n'y arriveront jamais...

la preuve: tout le monde ne parle pas anglais un minimum...