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Loi Anti-Téléchargements


Invité

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La première fois que le site a fermé, il était toujours possible d'utiliser le logiciel pour jouer.

Concernant la légalité des émulateurs, cela dépend de leur bios.

L'émulateur NES par exemple utilise un bios propre et non une copie du bios de la NES, il a été entièrement reprogrammé ce qui le rend légal.

Pour l'émulateur PS2, il 'agit d'une copie du BIOS de la console, ce qui le rend illégale car il est soumis au copyright.

Les roms peuvent être légales si tu possèdes la cartouche ou le CD d'origine et que tu créer la rom depuis ton support personnel.

Autant une copie de CD est simple, mais une copie de cartouche rend le procédé fort compliqué.

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Ok. Le support CD c'est le plus violable de tout les supports, alors pas de soucis là-dessus. Et dans 50 ans, les cartouches de NES seront encore en service ? Je ne pense pas. Il faudra qu'ils rendent légale au moins les consoles avec les vieux support cartouche.

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Ah mais dans 50 ans on en parlera plus de la NES. On aura la PS 4000 ou la Xbox 7200 ^^ Mais si le site ferme les jeux eux seront accessibles via le logiciel en effet.

Le truc c'est que la propriété des jeux n'est même pas forcément à Nintendo Sony ou Microsoft. Mais elle peut être à Square-Enix, EA ou autres studios du genre selon la licence.

Si Square par exemple dit "Final Fantasy 1 est abandonware", là oui FF1 en émulation sera 100% légal. Encore faut-il que ça se fasse et ça spas gagné.

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Invité LordDagan

Les roms peuvent être légales si tu possèdes la cartouche ou le CD d'origine et que tu créer la rom depuis ton support personnel.

Et que tu ne la fasses pas tourner.

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  • 4 mois plus tard...

Doit-on télécharger illégalement des jeux ?

 

A question simple, réponse compliquée. Pourtant, je considère que la plupart des gens qui lisent ces lignes, sur ce site, se la sont déjà posée, et y ont répondu a priori de façon positive.

Après tout, avoir envie de jouer à des jeux qui ne sont mêmes plus commercialisés ou qui sont anciens est tout à fait compréhensible. Mais voilà, il y a un problème, ce n’est officiellement pas légal, selon les lois qui régissent notre pays. Après, il faut reconnaitre qu’on a très peu de chances de se faire prendre en flagrant délit, on ne peut ainsi pas être de facto vraiment puni. La réflexion que je vais mener a donc pour but de se débarrasser de vos problèmes de conscience qui vous sont sûrement apparus dans cette situation. Tels que, « si je ne respecte pas les devoirs de la collectivité, mérité-je d’en jouir des droits ?», ou encore plus simplement « ce que je fais est du vol selon la loi, et le vol c’est mal. ».

 

Partons d’un principe. Si la justice n’est pas légitime ou si elle n’existe pas, alors on est contraint de l’inventer pour soi-même. Par légitime j’entends à peu près démocratique. Ce principe a l’avantage de mettre d’accord la plupart des gens puisqu’il excuse les entraves à la loi des Nazis pratiquées par les résistants pendant la seconde Guerre Mondiale, tout en discréditant les vengeurs du dimanche qui tuent par ce qu’on les a cambriolés, dans un Etat européen au 21ème siècle.

Or les lois en vigueur dans notre pays sur le téléchargement ne sont, à mon sens, pas légitimes. Pour deux raisons. D’abord, l’Internet est mondial, cependant nos lois sur la propriété ne se font qu’à l’échelon Etatique ou Européen. D’un pays à l’autre, on a des règles très différentes, le copyright utilisé aux Etats-Unis est un système valorisant le producteur, et parfois les consommateurs, alors qu’en France le droit d’auteur sert surtout aux sous de  l’auteur (étonnant…). Dans ce cas, on ne peut pas vraiment parler de démocratie, puisque l’ensemble des utilisateurs d’Internet (tous les gens dans le monde) ne se réunissent jamais pour définir une justice qui se doit d’être mondiale concernant Internet. Ensuite, les lois sur la propriété sont très vieilles, et on peut les considérer comme illégitimes puisqu’elles ne sont quasiment jamais remises en question par nos gouvernants (pas le temps, pas d’intérêt électoraliste, et puis les lobbies des majors fonctionnent bien), alors qu’elles nécessitent des adaptations, face à une société qui évolue à l’ère d’Internet. Quand on remarque que les droits d’auteurs ne sont débloqués que 70 ans ( !) après la mort de l’auteur, on est en droit de se demander si ce genre de loi peut prévaloir dans un monde où l’information se diffuse toujours plus rapidement. Les mœurs ont changé avec Internet, ce qui était vu comme du recel est maintenant parfois jugé comme du partage au sens positif. Les deux arguments ont de la valeur, mais si vous n’accrochez pas à un, l’autre peut largement suffire pour montrer l’illégitimité actuelle des prétendues lois qui régissent l’Internet et la propriété.

Autre point important, la justice concernant Internet, en plus d’être souvent illégitime, n’existe presque pas car les autorités des Etats la police très peu. Aujourd’hui, au risque de me répéter, on est confronté à la réalité : si je veux un jeu que je ne peux pas me payer, je peux le télécharger sans être inquiété. Il y a quand même des exceptions, comme la Chine, la Corée du Nord ou d’autres dictatures (quoique maintenant les Etats-Unis s’y ajoutent avec leur NSA) qui contrôlent l’Internet en vérifiant les moindres faits et recherches de leurs ressortissants. Est-ce qu’un Internet comme ça nous attire ? Moi pas personnellement, et je pense être rejoint par une majorité de personnes. Ce qui m’amène d’ailleurs à penser que même s’il y avait une véritable gouvernance d’internet, même légitime, mondiale et démocratique, ce qui contrebalancerait les premiers arguments, cela remettrait en cause la neutralité du net, ce qui n’est donc pas souhaitable à mon avis (ça signifierait, en gros la fin de l’internet florissant tel que vous le connaissez actuellement, je vous conseille d’aller voir des articles sur La Quadrature du Net pour approfondir le sujet). En ce sens l’absence de justice sur Internet ne semble pas en soi une chose grave. L’anarchie a de bons côtés, il faut le reconnaître, particulièrement dans le domaine de l’accès à la culture. Mais aussi plein de mauvais, comme l’absence de véritable sécurité, d’éducation… L’avantage c’est qu’avec Internet on n’a pas besoin de ces choses-là. La sécurité par exemple, personne ne peut tuer directement une autre personne juste en pianotant sur un clavier. Il peut le demander via Internet, mais ce sera toujours fait de façon indirecte. Internet n’est pas dangereux. L’éducation, elle est déjà garantie par les lois du monde IRL tout comme plein d’autres choses utiles, telles que la sécurité sociale. On peut faire de l’anarchie au cas par cas. Pour Internet, elle convient jusqu’alors. Les récents mouvements de l’opinion publique contre les lois ACTA, SOPA, PIPA, montrent bien que les gens sont attachés à cette anarchie dans Internet, mais aussi que les tentatives de gouvernance mondiale de l’Internet sont vouées à être rejetées car elles s’inspirent des législations occidentales en matière de propriété intellectuelle, qui comme on l’a vu, sont désuètes.

 

Mais là on a résolu que la moitié de l’application du principe, il est temps maintenant d’inventer une justice pour soi-même. Pour ne pas avoir de problèmes de conscience. Le pour soi-même implique que la vision de cette justice est personnelle, et qu’on ne peut donc pas légitimement l’imposer aux autres. Mais on peut se permettre de juger ou de s’inspirer de celle des autres. Que faire de notre liberté a priori sans limites ? Lui en mettre, en fonction de notre vision de la justice. On peut par exemple calquer ses lois sur celles auxquelles on est habitué dans l’IRL, ce que chacun de nous fait instinctivement. Mais quand on se rend compte que celles-ci sont absurdes par certains côtés, on peut se forger une opinion propre, puisque l’anarchie d’Internet nous permet de l’appliquer. Ce qui est important c’est d’être cohérent avec ses idées, d’essayer donc de faire le bien selon ce qu’on définit comme le bien. Ne pas faire une chose qu’on n’aimerait pas qu’on vous fasse.

 

Voilà pour l’amorce.

 

Si je me suis permis d’ouvrir un nouveau topic, qui vous allez le voir, est un peu différent de ceux existant déjà sur le sujet, et qui pourrait remettre à plat le débat sur un autre angle que pour/contre, c’est pour voir votre propre pratique du téléchargement de jeux illégal. Je trouve intéressant de voir les limites des autres, de les partager, pour les comparer ou pour s’en inspirer. Ça peut servir de thérapie, si on a des problèmes de consciences, de voir que d’autres pensent plus ou moins comme vous, ou débattre de la chose du moins (c’est un sujet officiellement et malheureusement tabou sur les forums de certains notoires sites de JV).

 

Pour inaugurer, ma pratique :

Si les jeux ont plus de dix ans je ne me gêne absolument pas pour les télécharger gratuitement, car je pense qu’ils ont déjà dû drainer assez d’argent comme ça. Au bout de dix ans, les jeux tombent dans mon domaine public en quelque sorte ! Quand les jeux ont moins de dix ans, je me permets de les télécharger si j’achète régulièrement des jeux provenant du même éditeur. J’achète les Zelda et les Mario, je m’autorise à télécharger les Pokémons et Advance Wars.

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C'est a débat qui n'aura jamais de fin. C'est avant tout un problème moral et de conscience. Chacun interprète sa conception du telechargement illégal comme il veux. Certains se vantent de payer tout leur jeux PC (souvent ceux sur Steam) Et certains s'improvisent "hacker" car ils crack des jeux PC (on parle alors de script kiddies)

 

C'est avant tout a soi de savoir si ce qu'on fait est mal et surtout d'avoir sa propre conception du piratage. Il ne faut pas se laisser embobiner par les avis des autres (un peu comme avec les politiques)

 

Aux yeux de la loi c'est mal comme tu l'a résumé, aux yeux de certains également, aux yeux d'autres c'est normal "je ne paierais pas pour jouer a un jeu vidéo" Pour d'autre c'est une solution "j'ai pas assez d'argent pour me payer des jeux ce mois si tant pis je vais les télecharger" Pour d'autre c'est un moyen de tester "j'ai envie de tester le jeu s'il est bien je l'achetterais pour encourager l'auteur"

 

Je pense réellement que chacun doit se faire un propre avis sur la question.

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  • 2 mois plus tard...

Je pirate depuis que les éditeurs de jeux veulent forcer les joueurs à jouer online (ce qui est inutile pour les jeux solo) et à télécharger/s'inscrire sur des plates-formes internet genre Steam (ben c'est vrai quoi, et si on n'a pas envie d'avoir ça sur son ordinateur ?).

 

Pourtant je suis contre le téléchargement illégal, les gens qui bossent sur un jeu méritent d'être payés.

 

Ceci pour dire que parfois ce sont les grosses boites qui poussent les gens dans l'illégalité (la musique par exemple, des CD à 24euros alors que l'artiste ne touchait presque rien dessus, comment voulez-vous que les gens acceptent ça).

 

L'Homme n'est pas forcément mauvais à la base mais dès lors qu'on le prend pour un c** ou qu'on lui met des bâtons dans les roues, tout son mauvais potentiel peut ressortir.

 

RomStation permet de jouer à des jeux auxquels on ne peut pas jouer autrement (à part chercher une vieille Game Gear, ou bidouiller la compatibilité ce qui est impossible pour des gens faibles en informatique).

J'achète sans problème les rééditions de vieux jeux (comme Sonic Mega Collection), mais la plupart n'ont jamais été réédités.

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  • 2 années plus tard...

En fait ça fait quatre pages que tout le monde dit c'est légal et c'est pas légal mais au final si c'était illégal RomStation serait plus trop présent, et puis si c'est illégal, on va vite le savoir.

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Le site a déjà été fermé une fois.

 

Autrement, télécharger une copie dématérialisée d'un jeu via une rom n'est pas forcément illégal si on dispose de sa version légale. Ça pourrait entrer dans l'exception pour copie privée de l'article L122-7 2° du Code de la propriété intellectuelle si tant est que la rom a été réalisée à partir d'une version légale du jeu en question et qu'on utilise le jeu dans ce que l'on appelle le cercle de famille (usage privé + usage par la famille proche).

 

Après, ça ne règle que l'un des nombreux problèmes que pose le site au niveau juridique. L'utilisation des marques pour illustrer la section Jeux (Sega, Playstation, Nintendo...), l'émulation en elle-même, et j'en passe... et vu l'heure tardive la motivation pour réfléchir en détail sur le sujet n'est pas là ^^

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pourtant je me suis fait allumer par un modo sur jeuxvidéo.com car j'ai partagé un lien psp pour les jeux RPG,

un gars demandais de bons jeux rpg, je l'ai envoyé ici, mon message à été supprimé & j'ai reçu un mp d'un des modos de topic,

il me disait qu'il voudrait bien voir la loi qui dit que romsation est légale.. 

 

 

ytsy.png

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Il indique que les jeux sont toujours achetables pour reprendre ses mots, ne t'inquiète pas, il n'a pas l'aire de savoir qu'un jeux commercialisé neuf n'a rien a voir avec un jeu acheté en occase en magasin spécialisé. Ne perd pas ton temps avec se genre de personne.

Il est évidemment légal d'avoir une version craqué d'un jeu même actuellement cormécialisé si nous avons le jeu original à la maison.

Et il est modo d'un site spécialisé sur les jeux video? ...

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C'est sûr que la loi qui dit que c'est illégal de posséder une rom téléchargé si on ne possède pas l'original cause un risque à tous les membres car beaucoup (dont moi) sont ici pour pouvoir rejouer à des jeux qu'on a connu ou qu'on veut découvrir alors qu'on ne possède plus l'original.

Je prend ce risque tout simplement parce que Romstation est une pure merveille. :) <3

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pourtant je me suis fait allumer par un modo sur jeuxvidéo.com car j'ai partagé un lien psp pour les jeux RPG,

un gars demandais de bons jeux rpg, je l'ai envoyé ici, mon message à été supprimé & j'ai reçu un mp d'un des modos de topic,

il me disait qu'il voudrait bien voir la loi qui dit que romsation est légale.. 

 

 

ytsy.png

 

La prochaine fois file lui ce lien par rapport à la question dont j'ai parlé plus haut : 

 

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La prochaine fois file lui ce lien par rapport à la question dont j'ai parlé plus haut : 

 

 

je lui ai filer le lien de ce topic:

 

s814.png

 

 

bah perso je pense pas que ça dérange plus que ça les éditeurs de jeux, je suis sûr qu'ils y jouent aussi lol,

au moins certains jeux ne tombent pas dans l'oubli, c'est une bonne chose je pense^^

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Tu perds ton temps avec lui, il a apparemment une dent contre le site pour insister.

Il trouvera toujours un mot à dire afin d'avoir raison.

Je te conseillerais de ne pas insister.

 

Le "... tout le monde même" ne m'étonne plus.

 

Tu sais, à partir du moment ou il y a une tolérance, il y a une certaine légalité.

Et puis l'article de Lightstar parle bien.

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c'est ce que je lu i'ai dit: pas la peine de se prendre la tête pour si peu ;)

 

tu veux rendre services au gens & tu te fait ennuyer par des rageux lol, exagéré,

 

oui c'est ce que j'ai fait, je lui ai envoyé le lien de Lightstar  mais je crois que tu peux lui dire ce que tu veux,

il restera contre la romstation, bref tant pis pour lui lol

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La prochaine fois file lui ce lien par rapport à la question dont j'ai parlé plus haut : 

 

 

je lui ai filer le lien de ce topic:

 

s814.png

 

 

bah perso je pense pas que ça dérange plus que ça les éditeurs de jeux, je suis sûr qu'ils y jouent aussi lol,

au moins certains jeux ne tombent pas dans l'oubli, c'est une bonne chose je pense^^

 

 

Le fait que le jeu soit disponible en version dématérialisé ne change rien aux données du problème. 

Si la rom a été réalisée à partir de la version physique ou dématérialisée achetée légalement, elle est utilisable au titre de l'exception pour copie privée. 

 

Pas sûr que ce soit le cas de toutes les roms du site, mais ça peut en couvrir certaines.

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